Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Отличие недостоверного декларирования от неполного по ст. 16.2 часть 2 КоАП РФ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=213414)

Из кустов 16.12.2009 12:28

Цитата:

Сообщение от dimson100000 (Сообщение 955971)
Поскольку суд отметает все дела связанные с кодом Тн ВЭД, таможня придумала новое ноу-хау, по другому это никак не назовешь. Идет товар, код товара наши специалисты определили неверно, таможня вносит "добавление" в описательную часть товара (гр. 31) и тем самым заводит дело по ст. 16.2 часть 2.
Небольшое пояснение
1. 31 графа была заявлена на основании всех документов без искажения.
2. Таможня вносит изменение в 31 графу той информации, которая в итоге не влияет на классификацию товара и носит скорее информативный характер.
3. Железное алиби для суда: изменилась графа 31, поменялся код = статья однозначна.

Неужели недостоверная информация и неполнота сведений это одно и тоже?? Очень нужна ваша помощь поскольку дела начинают заводится с нарастающим итогом.


Ваша беда в том, что согласились с таможней и внесли изменения в гр. 31.

У меня большие сомнения в законности требования таможни к декларанту вносить какие либо изменения в ГТД.

ГТД - это документ, который составляет декларант. В ГТД указываются сведения о товаре, внешнеторг. сделке и проч., необлодимые для таможенного оформления сведения. И декларнт заявляет эти сведения именно так, как он полагает эти сведения правильными.

Если таможня считает заявленные сведения не полными, не точными и не верными, то таможня выносит своё решение на этот счёт. Исключение составляет лишь случай с таможенной стоимостью, когда после принятия таможенным органом решения о том, что ТС заявлена неверно, декларанту предоставляется возможность вновь заявить ТС. Это установлено процессуально в ТК (ст. 323). Иных случаев, когда таможенник не то что требует, а даже предлагает декларанту внести изменения в ГТД, мне неизвестно.

Начинать Вам нужно было с обжалования требования таможни о внесении изменений в гр. 31 ГТД.

Теперь же Вам в рамках дела об АП по ч.2 ст. 16.2 КоАП России нужно докказывать, что те сведения, которые Вы внесли в гр. 31 по требованию таможни, не каим образом не повлияли на принятие таможней решения о классификационном коде товара.
Т.е. дополнение гр. 31 словами "не имеет встроенных средств записи изображения", никак не повлияло на класс. код.

мороз красный нос 16.12.2009 12:53

автор, вопрос - все же требование и внесение дополнения/изменения гр.31 было до возбуждения или после?а?

Из кустов 16.12.2009 12:55

Есть и другой аспект обсуждаемой проблемы, отталкивающийся не от предложенного автором ветки примера, а от поставленного вопроса:

есть или нет отличий между недостоверным заявлением в ГТД сведений о товаре и непополным заявлением сведений?

я как-то уже высказывался на формуе по этому вопросу, но не смог найти это место. Поэтому вместо ссылки привожу ещё раз свой текст.


В русском языке прилагательными «неполный» и «избыточный» обозначается оценка количественного состава объекта, названного существительным. В рассматриваемом случае – существительным «сведение».

Так, прилагательное «полный», являющееся противоположным по смыслу прилагательному «неполный», применительно к существительному «сведение» имеет значение: исчерпывающий, содержащий в себе всё необходимое, должное, в чём установлен счёт, без ущерба и недостатка.

Прилагательное «избыточный» обозначает: излишний, имеющийся в избытке, то есть в количестве, превышающем потребность.
(См. «Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный», автор Т.Ф. Ефремова. - М.: Русский язык, 2000, электронная версия «ГРАМОТА.РУ», 2001-2002; «Толковый словарь русского языка: В 4 т. / Под ред. Д. Н. Ушакова». — М.: Гос. ин-т "Сов. энцикл."; ОГИЗ; Гос. изд-во иностр. и нац. слов., 1935-1940.; «Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля», II издание 1880-1882г.г., "Словарь русского языка"/Под. ред. Ожегова С.И.,1949, 22-е издание, 1990; с 1992 - "Толковый словарь русского языка", совместно с Н. Ю. Шведовой).

Прилагательным «недостоверный» в русском языке обозначается оценка качественного состава объекта, названного существительным.

Прилагательное «достоверный», являющееся противоположным по смыслу прилагательному «недостоверный», имеет значение: соответствующий действительности; подлинный; несомненный, не вызывающий сомнений; верный; истинный. (См. те же источники).

Прилагательные «неполный»/«полный» и «избыточный» не являются синонимами прилагательного «недостоверный»/«достоверный» (См. «Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений», автор Н. Абрамов, М.: Русские словари, 1999г., , электронная версия «ГРАМОТА.РУ», 2002; «Краткий словарь синонимов», электронная версия «ГРАМОТА.РУ», 2002-2003).

Этимологически прилагательное «достоверный» состоит из частицы
«досто-», имеющей значение высоко-, весьма и прилагательного «верный», достоинства и значенья которого усиливаются этой частицей.

Прилагательные «неполный» и «избыточный» семантически не тождественны прилагательному «недостоверный».

dimson100000 16.12.2009 13:03

Цитата:

Сообщение от мороз красный нос (Сообщение 956036)
автор, вопрос - все же требование и внесение дополнения/изменения гр.31 было до возбуждения или после?а?

Хочу отметить что в данном случае было выставлено требование и заведено дело, причем дело было заведено раньше чем мы внесли изменения согласно требованию. Вот такие пироги таможня мутит.

Дедушка с кайлом 16.12.2009 13:27

Один только маленький нюанс, часть слова "досто-" носит значение "полностью, полный"

мороз красный нос 16.12.2009 13:29

Цитата:

Сообщение от dimson100000 (Сообщение 955971)
Неужели недостоверная информация и неполнота сведений это одно и тоже??

мдя, не очень все как-то...

и все таки, пока подавляющее большинство придерживаются такого толкования (выдержка из постановления) - неполные, значит недостоверные...

Часть 2 статьи 16.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусматривает ответственность за заявление декларантом либо таможенным брокером (представителем) при декларировании товаров и (или) транспортных средств недостоверных сведений о товарах и (или) транспортных средствах, если такие сведения послужили основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера.
В рассматриваемом случае таможенный брокер, декларируя товар - CDMS-2MT (система управления с контрольным дисплеем), указал в отношении него в грузовой таможенной декларации в графе 31 неполные сведения, не позволяющие однозначно отнести его к одному десятизначному коду по ТН ВЭД России.
Фактически ввезенный товар по своему описанию, свойствам и предназначению имеет наиболее полное описание в товарной группе 9014900000 ТН ВЭД России как "приборы и инструменты аэронавигации или космической навигации (кроме компасов): части и принадлежности" и должен быть классифицирован именно по этому коду со ставкой таможенной пошлины 5%.
Общество должно было заявить в графе 31 ГТД полные сведения о товаре с обязательным указанием на то, что декларируемый им товар "является частью цифровых пилотажно-навигационных систем". Следовательно, в графе 31 ГТД заявитель описал ввезенный товар таким образом, что это не позволило однозначно отнести его к одному из десятизначных кодов по ТН ВЭД России.
Таким образом, Общество в грузовой таможенной декларации указало недостоверные сведения о качественных характеристиках товара, а также недостоверные сведения о коде ТН ВЭД, что послужило основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин.

сhoonya 16.12.2009 14:12

Цитата:

Сообщение от мороз красный нос (Сообщение 956056)
...
В рассматриваемом случае таможенный брокер, декларируя товар - CDMS-2MT (система управления с контрольным дисплеем), указал в отношении него в грузовой таможенной декларации в графе 31 неполные сведения, не позволяющие однозначно отнести его к одному десятизначному коду по ТН ВЭД России.
Фактически ввезенный товар по своему описанию, свойствам и предназначению имеет наиболее полное описание в товарной группе 9014900000 ТН ВЭД России как "приборы и инструменты аэронавигации или космической навигации (кроме компасов): части и принадлежности" и должен быть классифицирован именно по этому коду со ставкой таможенной пошлины 5%.
Общество должно было заявить в графе 31 ГТД полные сведения о товаре с обязательным указанием на то, что декларируемый им товар "является частью цифровых пилотажно-навигационных систем"...

Прошу прощения, в каком конкретно рассматриваемом случае речь идет CDMS-2MT? Не дадите ли ссылку на дело, а то на всей ветке ни одного упоминания. Заинтересован.

dimson100000 16.12.2009 14:16

И как же правду сыскать?? ((((( Может есть у кого нибудь положительная практика по данному вопросу??

мороз красный нос 16.12.2009 14:20

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 956078)
Прошу прощения, в каком конкретно рассматриваемом случае речь идет CDMS-2MT? Не дадите ли ссылку на дело, а то на всей ветке ни одного упоминания. Заинтересован.

ПЕРВЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 мая 2009 г. по делу N А79-1393/2009

Квiтень 16.12.2009 15:38

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 956054)
Один только маленький нюанс, часть слова "досто-" носит значение "полностью, полный"

"досто" это просто "много","числом до ста"- досто-примечательность, досто-почтенный, досто-славный. Соответственно "недосто" - это "мало". Недостоверность - то, чему мало веры. Неполное не обладает признаками того, чему верят мало. Пример, недолитый стакан водки. Или пол-стакана. Чему тут нет веры? Количеству? Оно достоверно определено - точно меньше стакана. Недоверие тому, что в стакане водка? Так это не зависит от количества её в стакане, ибо даже полный стакан может быть наполнен не водкой.Как-то так..;)


Текущее время: 01:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot