Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Противоречия Тк ТС и 311-ФЗ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=239931)

Коловрат 23.01.2011 18:45

Цитата:

Сообщение от Tamonic (Сообщение 1147801)
А еще кто-нибудь с какими то неувязками складывался?

Да у него и с Конституцией неувязочка ст.149 ч.1 ограничивает право собственности во времени (через 3 года деньги данные в долг государству становятся государственными).

Touareg 23.01.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от Tamonic (Сообщение 1147801)
Попрошу выложить.

А еще кто-нибудь с какими то неувязками складывался?

Ну, а пока Иркутская таможня думает, вот вам мнение ПТУ на этот счет...

Markov_ 24.01.2011 09:22

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1148307)
Ну, а пока Иркутская таможня думает, вот вам мнение ПТУ на этот счет...

Да-а, логика "железная":D

Волков Алексей 24.01.2011 12:20

Нельзя путать понятия "ввоз" и "момент ввоза"
 
Ст.193 ТК ТС четко указывает: "ТД может быть подана в отн-и иностр.товаров до их ввоза на ТТ ТС".
Ключевое словосочетание - "ввоз товаров на ТТ ТС".
В п.3 ст.4 ТК ТС именно это словосочетание раскрывается: "ввоз товаров на таможенную территорию таможенного союза - совершение действий, связанных с пересечением таможенной границы, в результате которых товары прибыли на таможенную территорию таможенного союза любым способом, включая пересылку в международных почтовых отправлениях, использование трубопроводного транспорта и линий электропередачи, до их выпуска таможенными органами.
Коллеги, обратите, пож-та, внимание на то, что в ТК ТС говорится не о "моменте ввоза" (=пересечение таможенной границы ТС), а о процессе (ввоз=совершение связанных с пересечением ТГ действий, которые начинаются с пересечения ТГ ТС и заканчиваются выпуском товаров таможенными органами). Этот связанный с пересечением ТГ ТС процесс действий таможенных органов как раз и заканчивается в момент закрытия на "внутренней" таможне перевозки от ТГ ТС до "внутреннего" СВХ.
Так что товарищи из Приволжского ТУ абсолютно правы: пока нет закрытия перевозки на внутреннем СВХ, можно смело подавать предв.декларацию на товары. Выводы: а) противоречия между ТК ТС и ФЗ РФ нет; б) ст.211 ФЗ "О там.регулировании..." лишь реализовала указанное в ТК ТС; в) ранее действовавший запрет на подачу предв.декларации после пересечения товарами ТГ ТС был абсолютно незаконен.

Алексей М 24.01.2011 13:00

возможно так и есть но если ввоз товаров заканчивается выпуском то п.5 ст.193 Если после ввоза товаров на таможенную территорию таможенного союза декларантом обнаруживается несоответствие стоимостных, количественных или весовых показателей, отличных от ранее заявленных, декларант вправе отозвать таможенную декларацию в порядке, предусмотренном статьей 192 настоящего Кодексом т.е. ввоз тут имеется ввиду уже фактическое пересечение там. гр. то не факт что и там ввозом будет являться в соответствии с п3ст4 тк тс

пенсионер 24.01.2011 13:35

При такой трактовке понятия ввоза, когда кого поймают на плече после пересечения ТГ, но до закрытия лоставки можно смело гвоворить: " А я еще ничего не ввез, пошли на х..". Полня дурь.

Волков Алексей 24.01.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 1148670)
возможно так и есть но если ввоз товаров заканчивается выпуском, то п.5 ст.193 ("Если после ввоза товаров на таможенную территорию таможенного союза декларантом обнаруживается несоответствие стоимостных, количественных или весовых показателей, отличных от ранее заявленных, декларант вправе отозвать таможенную декларацию в порядке, предусмотренном статьей 192 настоящего Кодексом" т.е. "ввоз" тут имеется ввиду уже "фактическое пересечение там. гр."), то не факт что и там ввозом будет являться в соответствии с п3ст4 тк тс

Алексей М, ошибаетесь. В одном Кодексе не может быть разных толкований одного и того же понятия. Для выполнения этого правила и вводятся статьи с определениями используемых в Кодексе понятий.
Поэтому и в п.5 ст.193 ТК ТС говорится о "ввозе товаров на ТТ ТС" как о процессе (от пересечения границы ТС до закрытия инспектором перевозки на "внутреннем" т/посту).
Поэтому п.5 ст.193 ТК ТС надо понимать как: ПРД подали, а когда ввоз (=процедура ввоза) закончился (=перевозку на внутр.т/посту закрыли), а декларант обнаружил несоответствие между заявленным им в ПРД и тем, что фактически прибыло на внутр.т/пост, то тогда декларант вправе отозвать ПРД.

пенсионер 24.01.2011 13:42

Цитата:

Сообщение от Коловрат (Сообщение 1148270)
Да у него и с Конституцией неувязочка ст.149 ч.1 ограничивает право собственности во времени (через 3 года деньги данные в долг государству становятся государственными).

Три года это на подачу заявления о возврате в установленном порядке, но через суд можно вернуть и после истечения трех лет. Таможня конечно считает иначе, но даже после внесения изменений в ТК РФ 2003 по этому вопросу есть судебные решения в пользу плательщика.
И в рамках ФЗ можно побороться.

Алексей М 24.01.2011 13:49

Цитата:

Сообщение от Волков Алексей (Сообщение 1148713)
Алексей М, ошибаетесь. В одном Кодексе не может быть разных толкований одного и того же понятия. Для выполнения этого правила и вводятся статьи с определениями используемых в Кодексе понятий.
Поэтому и в п.5 ст.193 ТК ТС говорится о "ввозе товаров на ТТ ТС" как о процессе (от пересечения границы ТС до закрытия инспектором перевозки на "внутреннем" т/посту).
Поэтому п.5 ст.193 ТК ТС надо понимать как: ПРД подали, а когда ввоз (=процедура ввоза) закончился (=перевозку на внутр.т/посту закрыли), а декларант обнаружил несоответствие между заявленным им в ПРД и тем, что фактически прибыло на внутр.т/пост, то тогда декларант вправе отозвать ПРД.

я с вами полностью согласен но в п.5 ст.193 написано после ввоза а значит после выпуска если брать определение т.к. выпуском кончается ввоз. а отозвать декларацию им. нельзя после выпуска да и как выпускать птд с левыми документами если отозвать по п5 можно только после ввоза т.е. после выпуска:D

Денис Сергеевич 24.01.2011 15:04

В общем Иркутская таможня добилась устного согласования с Москвой вроде даже и на предварительное декларирование до закрытия доставки дан зеленый свет. На днях обещают состряпать бумажную инструкцию на этот счет и всё, можно спокойно работать.


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot