Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Физические лица и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=127)
-   -   США EBAY EMC (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=251985)

Touareg 22.07.2011 00:35

Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1269973)
Экспертиза - это не форма таможенного контроля. См. ст. 110 ТК ТС.

Таможенная экспертиза - организация и проведение исследований, осуществляемых таможенными экспертами и (или) иными экспертами с использованием специальных и (или) научных познаний для решения задач в области таможенного регулирования (п. 5 ст. 137 ТК ТС).

Таможенный орган не позднее дня, следующего за днем принятия решения о назначении таможенной экспертизы, письменно уведомляет декларанта или иное лицо, обладающее полномочиями в отношении товаров, о назначении таможенной экспертизы (п.7 ст.138 ТК ТС).

по названию и по наличию в 110-ой - да, не форма.
По сути - форма :) Но если это слово режет слух - назовем ее мерой по минимизации риска по 11-му приказу. Сути дела и смысла моего ответа это не меняет.

RattusNorvegicus 22.07.2011 23:29

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1271805)
по названию и по наличию в 110-ой - да, не форма.
По сути - форма :) Но если это слово режет слух - назовем ее мерой по минимизации риска по 11-му приказу. Сути дела и смысла моего ответа это не меняет.

Ну, не по 11му, а уже по 1200му, но с такой трактовкой соглашусь.
Мы же общаемся в правовом поле, правильно? ;)

А на счет "не обязан уведомлять" Вы все-таки лажанулись....

Touareg 23.07.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1272656)
Ну, не по 11му, а уже по 1200му, но с такой трактовкой соглашусь.
Мы же общаемся в правовом поле, правильно? ;)

А на счет "не обязан уведомлять" Вы все-таки лажанулись....

11-ый набирать проще, да и не привык я еще к 1200-му:)

Да и не лажанулся я, успокойтесь:) Я же написал, что Вас (применительно к получателю МПО) уведомлять никто не обязан.
Почитайте внимательнее всемирную почтовую конвенцию.

RattusNorvegicus 23.07.2011 00:45

Читал и конвенцию.
Ткнёте носом несмышленыша в статью?
В частности интересует, какая именно статья Конвенции множит на 0 п.7 .ст. 138 ТК ТС.
Нет, без приколов, действительно интересно...
Может, Вы лучше знаете, дык я всегда готов поучиться у знающих людей.

Touareg 23.07.2011 07:53

Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1272667)
Читал и конвенцию.
Ткнёте носом несмышленыша в статью?
В частности интересует, какая именно статья Конвенции множит на 0 п.7 .ст. 138 ТК ТС.
Нет, без приколов, действительно интересно...
Может, Вы лучше знаете, дык я всегда готов поучиться у знающих людей.

Ну зачем так грубо? "Тыкать", да еще и "носом"...
А если без приколов, то:

Цитата:

Статья 2

Принадлежность почтовых отправлений

1. Любое почтовое отправление принадлежит отправителю до тех пор, пока оно не выдано адресату, если только оно не было задержано согласно законодательству страны назначения.
Так что, если кого и уведомлять о проводимой экспертизе - то собственника-отправителя, который находится где-нибудь в США.

RattusNorvegicus 23.07.2011 17:20

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1272689)
Ну зачем так грубо? "Тыкать", да еще и "носом"...
А если без приколов, то:



Так что, если кого и уведомлять о проводимой экспертизе - то собственника-отправителя, который находится где-нибудь в США.

Ах, вот что Вы имели ввиду..
Имхо, противоречий здесь нет.
Разве в ТК ТС сказано, что надо уведомлять собственника товаров?
Отнюдь нет. Нужно уведомлять декларанта или лицо уполномоченное.
Должно ли лицо уполномоченное обладать правом собственности? Нет.
Декларантом является получатель. Вот его и нужно уведомлять.
А если кто не уведомит, жалобу на начальника РТУ и копию в транспортную прокуратуру.
Инспектор неуведомивший вспотеет отписываться. И выговорешник по итогам служебной проверки получит - как нарисовано. Нарушение требований статьи Кодекса - это не кот начхал....

Хотя, справедивости ради надо сказать что, для чистоты дела при заведении уголовки по 188 (допустим, наркота в посылке) ОБКН всегда сидит в засаде и вяжет получателя уже в зале почтамта, когда он расписался в получении и взял посылку в руки.

Touareg 23.07.2011 19:03

Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1272802)
Ах, вот что Вы имели ввиду..
Имхо, противоречий здесь нет.
Разве в ТК ТС сказано, что надо уведомлять собственника товаров?
Отнюдь нет. Нужно уведомлять декларанта или лицо уполномоченное.
Должно ли лицо уполномоченное обладать правом собственности? Нет.
Декларантом является получатель. Вот его и нужно уведомлять.
А если кто не уведомит, жалобу на начальника РТУ и копию в транспортную прокуратуру.
Инспектор неуведомивший вспотеет отписываться. И выговорешник по итогам служебной проверки получит - как нарисовано. Нарушение требований статьи Кодекса - это не кот начхал....

Не будет не то, что "выговорешника", а даже служебной проверки.
Таможенник, сидя в ММПО в Москве видит CN23 и видит товар. Как вы думаете, кто заполнил таможенную декларацию на бланке CN23?

Цитата:

Хотя, справедивости ради надо сказать что, для чистоты дела при заведении уголовки по 188 (допустим, наркота в посылке) ОБКН всегда сидит в засаде и вяжет получателя уже в зале почтамта, когда он расписался в получении и взял посылку в руки.
Это в случае проведения КП...

RattusNorvegicus 23.07.2011 21:11

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1272810)
Не будет не то, что "выговорешника", а даже служебной проверки.
Таможенник, сидя в ММПО в Москве видит CN23 и видит товар. Как вы думаете, кто заполнил таможенную декларацию на бланке CN23?

Я думаю, что ее заполнил отправитель, находящийся где-то за бугром.
Вернее, я не то что думаю - я уверен в этом на все 100%.
Это что-то меняет?

Touareg 23.07.2011 22:20

Цитата:

Отнюдь нет. Нужно уведомлять декларанта или лицо уполномоченное.
Должно ли лицо уполномоченное обладать правом собственности? Нет.
Декларантом является получатель. Вот его и нужно уведомлять.
Цитата:

Сообщение от RattusNorvegicus (Сообщение 1272826)
Я думаю, что ее заполнил отправитель, находящийся где-то за бугром.
Вернее, я не то что думаю - я уверен в этом на все 100%.
Это что-то меняет?

Вообще-то да... Декларантом выступает иностранное лицо, заполнившее таможенную декларацию по форме CN23. Так кто является декларантом этого МПО?
Лицом, уполномоченным является ФГУП "Почта России".
А теперь объясните мне (возможно чего-то не понимающему) с какой радости инспектору в ММПО Москва уведомлять о проведении экспертизы получателя посылки, который где-нибудь в Якутске или Ханты-Мансийске? Он уведомит об этом одного из двух: декларанта или лицо, уполномоченное. Лицо, уполномоченное - ФГУП "Почта России", которое в свою очередь может уведомлять собственника МПО, а может и нет. У него уже нет по ТК ТС такой обязанности. Но и для этого лица (для Почты России) собственник - отправитель МПО.
Теперь скажите мне еще раз с учётом всего обсуждения: кто и кого должен уведомлять и узнает ли от таможенного органа получатель о проводимой экспертизе?

RattusNorvegicus 24.07.2011 16:26

Да, Вы правы. Все стройно и логично.

Вот только в случае оформления такой проблемной посылки, когда и экспертиза потребовалась, все равно не обойдется без вызова получателя и получения объяснений. Вот тогда он про экспертизу и узнает...
К тому же таможенный орган в ММПО не станет заморачиваться с такой посылкой, следующей получателю где-нибудь в Ханты-Мансийске. Они выпишут уведомление и скинут эту посылку по адресу. А Ханты-Мансийская таможня уже и будет окучивать получателя.

И вообще мне кажется, что получатель все же тоже может рассматриваться как лицо уполномоченное: в CN он значится получателем, может предъявить документы, подтверждающие заказ и оплату товара... А Почта России - перевозчик. И если так, то тогда все встает на свои места.

Т.е. ключевой момент - это понять, кто является лицом уполномоченным в случае почтовой перевозки. На этот вопрос я пока не могу ответить - не нашел, где это однозначно прописано


Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot