Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Правомочность требования сертификатов и маркировки ЕАС по ТР о НВО (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=376164)

Quantum satis 31.05.2016 11:34

Цитата:

Сообщение от Kaizer_Soze (Сообщение 2415917)
указано производство и/или реализацию, значит -если произведено в РФ, то это российский производитель или продавец, а если произведено за границей- российский продавец

Вовсе не "значит".
Ответственность за ввоз товара, не соответствующего требованиям регламентов в части маркировки, лежит на российской стороне торговой сделки. Чтобы этой ответственности избегнуть, российская сторона сделки вправе обязать иностранного контрагента нанести маркировку на отгружаемый товар. Таким образом, можно сказать, что "обязанность" маркировки несёт иностранная сторона сделки, но возникает эта обязанность не в силу закона, а силу договора.:)

Kaizer_Soze 31.05.2016 14:35

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2415987)
Процессы начинаются с момента завершения изготовления, как это указано в определении, а не с выдуманного вами момента.

Процесс перехода от изготовителя (это не иностранный производитель-так как изготовитель юрлицо, ответственное за требования ТР, т.е. российский заявитель)не может начаться с момента завершения изготовления за границей, так как это только начало процесса перехода от иностранного производителя до изготовителя согласно определения техрегламента

Kaizer_Soze 31.05.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2415996)
Вовсе не "значит".
Ответственность за ввоз товара, не соответствующего требованиям регламентов в части маркировки, лежит на российской стороне торговой сделки. Чтобы этой ответственности избегнуть, российская сторона сделки вправе обязать иностранного контрагента нанести маркировку на отгружаемый товар. Таким образом, можно сказать, что "обязанность" маркировки несёт иностранная сторона сделки, но возникает эта обязанность не в силу закона, а силу договора.:)

Ну да, а еще в договоре прописать, что российское законодательство, противоречащее статьям договора, считать ничтожным в той части,в которой идет противоречие)

Сампер 31.05.2016 16:42

Цитата:

Сообщение от Kaizer_Soze (Сообщение 2416179)
Процесс перехода от изготовителя (это не иностранный производитель-так как изготовитель юрлицо, ответственное за требования ТР, т.е. российский заявитель)не может начаться с момента завершения изготовления за границей, так как это только начало процесса перехода от иностранного производителя до изготовителя согласно определения техрегламента

Продолжайте дальше придумывать доводы, подтверждающие свою теорию, и определения, которых нет в законе. Я вам даже помогу - изготовление продукции, это не что иное как процесс подтверждения ее соответствия заявителем требованиям ТР ТС. Т.е. пока нет подтверждения и продукции нет, а вот как соответствие подтверждено, т.е. продукция официально изготовлена, то с этого момента ее обращение и начинается.

Kaizer_Soze 31.05.2016 17:04

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2416284)
Продолжайте дальше придумывать доводы, подтверждающие свою теорию, и определения, которых нет в законе. Я вам даже помогу - изготовление продукции, это не что иное как процесс подтверждения ее соответствия заявителем требованиям ТР ТС. Т.е. пока нет подтверждения и продукции нет, а вот как соответствие подтверждено, т.е. продукция официально изготовлена, то с этого момента ее обращение и начинается.

Я не додумываю, а проецирую на на 100% прозрачно написанные формулировки на смысл, который хотели им придать. Логически -и по -человечески -какое таможне дело до маркировки ЕАС может в принципе быть, маркировка что-какой-то волшебный знак, который на 100% позволяет визуально идентифицировать, что товар по всем критериям соответствует требованиям Техрегламента? Смысл маркировки- чтобы покупатель в магазине видел невооруженным взглядом, что продукция сертифицирована, и контролирующие органы в том же магазине также видели это и могли проверить наличие сертификатов.
Поэтому в этом техрегламенте и стоит формулировка, что при переходе от заявителя в серте к конечному покупателю, а так как -условно-заявители чаще всего не розничные магазины- то и назван переход процессом из цепочки заявитель-магазин-покупатель

Сампер 31.05.2016 17:28

Цитата:

Сообщение от Kaizer_Soze (Сообщение 2416293)
Я не додумываю, а проецирую на на 100% прозрачно написанные формулировки на смысл, который хотели им придать. Логически -и по -человечески -какое таможне дело до маркировки ЕАС может в принципе быть, маркировка что-какой-то волшебный знак, который на 100% позволяет визуально идентифицировать, что товар по всем критериям соответствует требованиям Техрегламента? Смысл маркировки- чтобы покупатель в магазине видел невооруженным взглядом, что продукция сертифицирована, и контролирующие органы в том же магазине также видели это и могли проверить наличие сертификатов.
Поэтому в этом техрегламенте и стоит формулировка, что при переходе от заявителя в серте к конечному покупателю, а так как -условно-заявители чаще всего не розничные магазины- то и назван переход процессом из цепочки заявитель-магазин-покупатель

Вы не проецируете, а придаете прозрачным формулировкам, нужный вам смысл. При этом совсем без учета остальных положений НПА.
В ТР прямо указано, что обращение с момента завершения изготовления. Завершение изготовления одно, а не несколько.
Потом путаете (подменяете) понятия производителя и заявителя. Почитайте дальше определения, которые есть в ТР, почитайте определения в отмененном Соглашении, на основании которого принят ТР, почитайте определения в новом Договоре по ЕврАзЭС и увидите, что производитель - это в том числе и иностранный производитель, а заявителем, может быть лицо, уполномоченной иностранным производителем.
Выпуск продукции (выпуск для внутреннего потребления) в территорию ТС осуществляется при условии представления таможне соответствующих документов, подтверждающих это соответствие. Вы почему-то оставили это без внимания.
Смысл маркировки - подтверждение, что продукция соответствует.

Kaizer_Soze 31.05.2016 18:13

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2416297)
Вы не проецируете, а придаете прозрачным формулировкам, нужный вам смысл. При этом совсем без учета остальных положений НПА.
В ТР прямо указано, что обращение с момента завершения изготовления. Завершение изготовления одно, а не несколько.
Потом путаете (подменяете) понятия производителя и заявителя. Почитайте дальше определения, которые есть в ТР, почитайте определения в отмененном Соглашении, на основании которого принят ТР, почитайте определения в новом Договоре по ЕврАзЭС и увидите, что производитель - это в том числе и иностранный производитель, а заявителем, может быть лицо, уполномоченной иностранным производителем.
Выпуск продукции (выпуск для внутреннего потребления) в территорию ТС осуществляется при условии представления таможне соответствующих документов, подтверждающих это соответствие. Вы почему-то оставили это без внимания.
Смысл маркировки - подтверждение, что продукция соответствует.

Не "с момента" а "после" завершения изготовления-а это 2 большие разницы. Иностранный производитель перед российским законодательством никак не ответственен за выполнение требований техрегламентов, поэтому по формулировке ТР о НВО об изготовителе, им может быть только российский производитель, а также продавец(лицо, реализующее продукцию), ответственный за выполнение требований ТР.
По смыслу своему маркировка создана только для конечных потребителей, чтобы они с прилавка видели, что продукция сертифицирована, а не просили на каждый образец на стенде сертификат, т.е. сертификат-то конечно можно попросить и если его не окажется то и завести АП через соответствующие органы, но логически смысл требования его таможней вообще бессмысленен- какой смысл сертифицировать продукцию и не показывать свое преимущество сертифицированной продукции конечному потребителю, почти все в этом солидарны, разногласия, как я понимаю, только в том, возможно ли юридически уйти от требования по маркировке со стороны таможни

Quantum satis 31.05.2016 18:20

Цитата:

Сообщение от Kaizer_Soze (Сообщение 2416310)
Иностранный производитель перед российским законодательством никак не ответственен за выполнение требований техрегламентов, поэтому по формулировке ТР о НВО об изготовителе, им может быть только российский производитель, а также продавец(лицо, реализующее продукцию), ответственный за выполнение требований ТР.

Нет такого в ТР. Это Ваша трактовка написанного.
Хотя, соглашусь, более здраво было бы требовать маркировку с того момента, когда российский приобретатель иностранной продукции ввёл её в торговый оборот (а коль не ввёл, так и вовсе маркировку не требовать).

Сампер 31.05.2016 18:26

Цитата:

Сообщение от Kaizer_Soze (Сообщение 2416310)
поэтому по формулировке ТР о НВО об изготовителе, им может быть только российский производитель, а также продавец(лицо, реализующее продукцию), ответственный за выполнение требований ТР.

Вы ошибаетесь. Я вам указал НПА, которые надо почитать. В них прямо указано, что изготовитель - в том числе иностранное лицо, а также кто такой заявитель. Вы изучать НПА не хотите, а хотите кому-то доказать свою правоту. Смысла вас в чем-то убеждать не вижу.

Kaizer_Soze 31.05.2016 18:38

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2416312)
Нет такого в ТР. Это Ваша трактовка написанного.
Хотя, соглашусь, более здраво было бы требовать маркировку с того момента, когда российский приобретатель иностранной продукции ввёл её в торговый оборот (а коль не ввёл, так и вовсе маркировку не требовать).

ТР о НВО
Статья 2. Определения

В настоящем техническом регламенте Таможенного союза применяются следующие термины и их определения:
изготовитель - юридическое лицо или физическое лицо в качестве индивидуального предпринимателя, осуществляющие от своего имени производство и (или) реализацию низковольтного оборудования и ответственные за его соответствие требованиям безопасности технического регламента Таможенного союза;


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot