Сообщение от Чучмек (Сообщение 2693231)

давно пора. :D

Сообщение от Алексей2008 (Сообщение 2692155)

Читал про 38 группу тоже. Но не совсем понял про пищевую ценность.
В данном случае: это наличие, жиров, сахара, углеводов...?
В данном конкретном стабилизаторе пищевая ценность следующая:
- энергетическая ценность 198 ккал/858 кдж
- углеводы 50,1
- белки, жиры, сахар, насыщенные жирные кислоты и тд = 0

Сообщение от I-P (Сообщение 2693217)

Сказано же у Вас: «по формальному признаку». Это означает, что молочную кислоту можно представить формулой в виде соединения углерода и воды. Но, по своей сути, эта кислота углеводом не является. Вот здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...BE%D0%B4%D1%8B по-простому написано, что углеводы состоят из отдельных «единиц», которыми являются сахариды. Карбоновые кислоты, к классу которых принадлежат молочная, лимонная и яблочная кислота, углеводами не являются, ибо не содержат сахаридов.

Кроме того, продолжаю настаивать на том, что в Пояснениях ничего случайного нет. Все закономерно и логично.
Читаем еще раз Пояснения к 38 группе (Общие положения):
«Простого присутствия "пищевых продуктов или других веществ, имеющих пищевую ценность" в смеси недостаточно для исключения такой смеси из группы 38 при применении примечания 1(б). Вещества, имеющие пищевую ценность, которая является просто дополнительной к их значению как химических продуктов, например, пищевые или технологические добавки, не рассматриваются в данном примечании как "пищевые продукты или вещества, имеющие пищевую ценность. Смеси, которые не включаются в группу 38 в соответствии с примечанием 1(б), являются смесями, которые используются в приготовлении продуктов питания и ценность которых определяется их питательными свойствами».

Не вижу я пищевой ценности и питательных свойств у данных кислот вообще. Они проявляют в рассматриваемом продукте стабилизирующие кислотность и консервирующие свойства. Смотрим Пояснения к 3824:
«(30) Препараты (например, таблетки), состоящие из сахарина или его солей и веществ, таких как бикарбонат натрия (водородкарбонат натрия) и винная кислота, не будучи пищевыми продуктами, используемые для придания сладкого вкуса.
(31) Соли для консервирования или засолки, состоящие из хлорида натрия с добавлением нитрита натрия (нитриты) или нитрата натрия (нитраты).
Те же продукты, но содержащие сахар, включаются в товарную позицию 2106».
Значение хлорида натрия в регулировании водно-солевого баланса организма трудно переоценить. Поэтому его биологическая роль неоспорима. Однако, входящий в состав смеси для посола, как мы видим из Пояснений, он остается в товарной позиции 3824, а не в 2106.

Что касается жевательной резинки – это именно пищевой продукт, и, если изучить ее состав, можно найти ряд веществ, обладающих пищевой ценностью, к примеру, сахар либо его заменители. Поэтому она, как правило, включается в 2106.

В отношении рассматриваемой нами смеси я бы, скорее, сомневалась между 3808 и 3824, поскольку в Пояснениях к 3808 есть пункт:
«Дезинфицирующие средства используются, например, в больницах для мытья стен и т.д. или для стерилизации инструментов. Также применяются они в сельском хозяйстве для дезинфекции семян и при производстве кормов для животных для контроля за нежелательными микроорганизмами».
У нас не совсем оно, но поразмыслить на эту тему тоже можно, но, думаю, в итоге все равно придем к 3824.

Сообщение от I-P (Сообщение 2693217)

Вот здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...BE%D0%B4%D1%8B по-простому написано, что углеводы состоят из отдельных «единиц», которыми являются сахариды. Карбоновые кислоты, к классу которых принадлежат молочная, лимонная и яблочная кислота, углеводами не являются, ибо не содержат сахаридов.

Сообщение от I-P (Сообщение 2693517)

Добавлю. С углеводами какая-то неувязка, нет их в Вашем составе, присутствуют только карбоновые кислоты и вода. Если верить Википедии (иные источники не изучала), карбоновые кислоты обладают энергетической, т.е., пищевой, ценностью https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...81%D1%82%D1%8C . И это вполне естественно, ведь в их молекулах содержится углерод. Но использование кислот в Вашем продукте не связано с обеспечением организма энергетическим материалом (калориями). Основная цель его применения совершенно иная, Вы о ней упомянули в первом сообщении. Именно поэтому такой товар не должен включаться в 2106 как пищевой продукт, что вполне согласуется с приведенными выше Пояснениями.
Но Вы сами видите, насколько тонок этот вопрос, тем более, что правильная трактовка его упирается в Пояснения. Разные пошлины и разные разрешительные документы, в зависимости от кода ТН ВЭД. Поэтому Вам нужно решать вопрос политически, как Вы сможете оформить этот товар. Либо получать ПКР (если время позволяет).

Сообщение от I-P (Сообщение 2693517)

Добавлю. С углеводами какая-то неувязка, нет их в Вашем составе, присутствуют только карбоновые кислоты и вода. Если верить Википедии (иные источники не изучала), карбоновые кислоты обладают энергетической, т.е., пищевой, ценностью https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...81%D1%82%D1%8C . И это вполне естественно, ведь в их молекулах содержится углерод. Но использование кислот в Вашем продукте не связано с обеспечением организма энергетическим материалом (калориями). Основная цель его применения совершенно иная, Вы о ней упомянули в первом сообщении. Именно поэтому такой товар не должен включаться в 2106 как пищевой продукт, что вполне согласуется с приведенными выше Пояснениями.
Но Вы сами видите, насколько тонок этот вопрос, тем более, что правильная трактовка его упирается в Пояснения. Разные пошлины и разные разрешительные документы, в зависимости от кода ТН ВЭД. Поэтому Вам нужно решать вопрос политически, как Вы сможете оформить этот товар. Либо получать ПКР (если время позволяет).

Сообщение от Алексей2008 (Сообщение 2693810)

Вот что сбросил поставщик:
Прочитав описание и состав, сначала и подумал что в 3824 идет, как Вы и говорите. Но почитав пояснения, про туже самую пищевую ценность, задался вопросом: является ли энергетическая ценность пищевой? По всем показателям стоят "0", а вот углеводы "50". Посчитав что если содержатся углеводы в продукте, то он имеет пищевую ценность, решил отнести данный стабилизатор в 2106909809. Но почитав в интернете об углеводах, прямо как на распутье дорог встрял: и 2106, и 3824 подходят, т.к у каждого свое мнение, и каждый по-разному воспринимает пояснения к ТН ВЭД.

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2693687)

Там же, со ссылкой на источник (Н. А. Абакумова, Н. Н. Быкова. "Углеводы. Органическая химия и основы биохимии.") во первЫх строках сказано, что углеводами являются органические соединения, содержащие карбонильную группу и несколько гидроксильных групп.
Перечисленные кислоты являются органическими соединениями, содержащими карбонильную группу и несколько гидроксильных групп или не являются?

Сообщение от сhoonya (Сообщение 2693683)

Вистую.
Википедия, в частности русскоязычная, весьма авторитетный источник. Однако при переходе в англоязычную Wikipedia, статья Carbohydrate, мы можем прочитать, что
Национальная база данных по питательным веществам Министерства сельского хозяйства США включает в позицию «углевод» такие химические соединения, как уксусная и молочная кислота, которые обычно не считаются углеводами. Посколько мы находимся на внешнеторговом поле, обязаны предусмотреть возможность того, что наш торговый партнер предпочитает не нашу системтику или меры измерения.
Далее, по конкретным веществам. Если пройдете по ссылке http://www.studmed.ru/docs/document32614?view=6, то прочитаете, что значение пищевых кислот в питании человека определяется их энергетической ценностью (табл. 7.5) и участием в обмене веществ. Обычно они не вызывают дополнительной кислотной нагрузки в организме, окисляясь при обмене веществ с большой скоростью.
http://www.studmed.ru/docs/static/4/...d5a072434a.jpg
Основная функция органических кислот, входящих в состав пищи, связана с участием в процессах пищеварения. К таким функциям органических кислот относятся:
активация перистальтики кишечника;
стимуляция секреции пищеварительных соков;
влияние на формирование определенного состава микрофлоры путем снижения рН среды;
торможение развития гнилостных процессов в толстом кишечнике.
Я думаю, достаточно, хотя мог бы поведать многое, например, про "цикл лимонной кислоты". Не удержусь от цитаты: "О жизненно важной роли цикла лимонной кислоты свидетельствует и тот факт, что у человека почти неизвестны (или их вообще нет) генетически обусловленные изменения ферментов, катализирующих реакции цикла: вероятно, наличие таких нарушений несовместимо с нормальным развитием".
А Вы их в дезинфицирующие средства...

Сообщение от Алексей2008 (Сообщение 2693810)

Вот что сбросил поставщик:
Прочитав описание и состав, сначала и подумал что в 3824 идет, как Вы и говорите. Но почитав пояснения, про туже самую пищевую ценность, задался вопросом: является ли энергетическая ценность пищевой? По всем показателям стоят "0", а вот углеводы "50". Посчитав что если содержатся углеводы в продукте, то он имеет пищевую ценность, решил отнести данный стабилизатор в 2106909809. Но почитав в интернете об углеводах, прямо как на распутье дорог встрял: и 2106, и 3824 подходят, т.к у каждого свое мнение, и каждый по-разному воспринимает пояснения к ТН ВЭД.