Ну так просят прайс-лист и калькуляцию цены!!! Хрен с ним, с прайсом. А как вы потребуете от иностранного поставщика расписать вам стоимостьтовара? Да вас пошлют 99% поставщиков, так как это конфиденциальная информация. Ладно, допустим даже калькуляцию представим - что таможенник по ней сможет определить? Вряд ли у него есть знания по материаловедению, товароведению, технологии производства, ценах на энергоносители и рабсилу у буржуев.

ОКТС более 2-х месяцев "думал" над признаками:

1. "Недостоверность сведений о весе товаров" +/- 100 грамм после 5-ти досмотров, а декларировал штуки;

2. "В инвойсах и спецификациях не указано полное наименование" *– наименования указаны с точностью до буквы;

3. "Заявленная таможенная стоимость значительно ниже цен на идентичные товары, с учетом поправок, предусматривающих обстоятельства сделки, согласно информации, имеющейся в распоряжении таможни" – хотя за два дня до этого зам по экономики письменно заявила "Таможня не располагет информацией о ценах идентичные товары"



АП было по 16.16 - дело было прекращено за отсутствием вины декларанта.

А кто знает, что будет по вопросам *корректировки таможенной стоимости в *случае применения *режима промышленной сборки?



По идее, тогда таможне *должно быть паралельно, сколько *у нас ТС товара, так как пошлины мы все равно не платим.



У кого есть опыт, поделитесь пожалуйста!

Экспериментатор * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 23.05.2007, 22:43 *




<table border="0" align="center" width="98%" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td id=smalltext>цитата </td></tr><tr><td id=quote>ОКТС более 2-х месяцев "думал" над признаками:

1. "Недостоверность сведений о весе товаров" +/- 100 грамм после 5-ти досмотров, а декларировал штуки;

2. "В инвойсах и спецификациях не указано полное наименование" *– наименования указаны с точностью до буквы;

3. "Заявленная таможенная стоимость значительно ниже цен на идентичные товары, с учетом поправок, предусматривающих обстоятельства сделки, согласно информации, имеющейся в распоряжении таможни" – хотя за два дня до этого зам по экономики письменно заявила "Таможня не располагет информацией о ценах идентичные товары"[/QUOTE]



Всё-таки это хоть какие-то признаки, согласитесь?



Хотя именно как Вы изящно выразились "бредовые".



Именно потому и


<table border="0" align="center" width="98%" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td id=smalltext>цитата </td></tr><tr><td id=quote>дело было прекращено за отсутствием вины декларанта.[/QUOTE]

Когда с нас требуют калькуляцию цены, мы отписываемся, что калькуляция является коммерческой тайной ( а в этом случае мы имеем полное право ее не предоставлять).

Я вообще-то из "бывших".

Никогда не понимала участников ВЭД, которые коленопреклоняются перед органами: "Это же таможня!". Именно поэтому ее и не нужно бояться.

Есть в кодексе норма (ст. 63)

"Таможенные органы вправе требовать при производстве таможенного оформления представления только тех документов и сведений, которые необходимы для обеспечения соблюдения таможенного законодательства Российской Федерации и представление которых предусмотрено в соответствии с настоящим Кодексом." Ей корреспондирует приказ 1022, приложение 1. И КАЖДОЕ решение суда по КТС кричит именно о том, что пока таможня документально не подтвердила свои сомнения, недостоверность, необоснованность сведений по ТС, таможня НЕ В ПРАВЕ отказать принять стоимость по первому методу.

А сама таможня может определять, только когда она обосновала, доказала, а декларант письменно отказался применить другой метод. Не раньше. А если вдруг таможня доказала недостоверное заявление сведений по ТС, так это дело об АП в чистом виде! КТСят тысячи ГТД, есть ли столько дел об АП? Беззаконие налицо. Либо таможня покрывает заявителей недостоверных сведений? Или это халатность?

Т.е. есть закон, который таможня обязана исполнять, но не исполняет благодаря попустительству участников ВЭД (их нытью "не хотим ссориться с таможней, у нас потом проблемы будут и т.д. и т.п.")

Очень приятно читать от единиц: вот мы пожаловались в прокуратуру, обратились в суд, и теперь у нас проблем нет. *Далеко не каждый начальник, инспектор хочет прокурорских и служебных проверок на свою голову, особенно в наше неспокойное время. Таможня не трогает этих смельчаков, ведь у нее есть сотни полуграмотных учвэдов, готовых на все ради своего "спокойствия" - писать, подтверждать, обосновывать.

Правовой нигилизм в России не истребим: "печа-альное зрелище"

(с)

Совершенно "в дырочку"!

Единственно, хочется заметить, что в правовом поле могут уверенно действовать "белые и местами пушистые". Но их, увы, немного http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ticons/sad.gif . Остальные предпочитают "сливаться в экстазе" (© Сами-знаете-кто). http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/cool.gif

Если при производстве товара используются биржевые товары, можно упирать на изменение цены на сырье, подтверждая калькуляцией изготовителя. Можно также при определенных условиях поставки говорить об изменении цены на доставку этих товаров (горючее, например).

Совершенно верно! Инспекторы часто сами не знают пределов своих прав (беспредельные), а УчВЭДы привычно принимают коленно-локтевую позу. Или по аналогичной безграмотности, или есть чего бояться при проверках. Я самолично отпинывалась от ряда неправедных наездов, но при этом работали в белую. А таможня, кстати, сильных боится, и не связывается лишний раз.

На самом деле, по какой бы цене Вы не купили товар, оформите Вы его так, как пропустит таможня.



Если Ваши цены будут ниже рисков, Вас отКТСят, и Вы обязаны проплатить эту КТС.



Потом Вы можете начать процедуру доказательства стоимости своего товара ( существует вполне конкретный перечень доков ). Если у Вас все нормально с Поставщиком, Вы все доки предоставите без особых проблем.



А потом Вам вернут ( точнее, зачтут ) деньги в размере упомянутой выше КТС.





И так будет продолжаться хоть вечно.

Вот пример полуграмотной декларантской позиции (ничего личного!).

Во-первых, проплачивать КТС Вы не обязаны, но это целесообразно. Существует законное право обжаловать действия по КТС еще до выпуска.

Во-вторых, доказывать стоимость *Вы не обязаны. Обязанность доказывания лежит на органе, принявшем решение, совершившим действие. От Вас требуется только жалоба в прокуратуру или в суд.

И в-третьих, излишне уплаченные ден.средства обязаны именно ВЕРНУТЬ (или, если Вам удобно, зачесть). Но лично я возвращаю.

А в принципе, не искать легких путей, это даже почетно!

Вот тут я не согласен. Таможня, являясь госорганом, "не исполняет" - благодаря попустительству как вышестоящих, так и надзирающих органов.

По данным ФТС, они проигрывают более 70 процентов дел по КТС, а тех, кто КТСит к ответственности не привлекают, отсюда чувство безнаказанности и рецидив.



По личному опыту, законность решений обеспечивается "дружбой" либо с таможней, либо с прокуратурой.

<table border="0" align="center" width="98%" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td id=smalltext>цитата </td></tr><tr><td id=quote>Вот пример полуграмотной декларантской позиции (ничего личного!).

Во-первых, проплачивать КТС Вы не обязаны, но это целесообразно. Существует законное право обжаловать действия по КТС еще до выпуска.

Во-вторых, доказывать стоимость *Вы не обязаны. Обязанность доказывания лежит на органе, принявшем решение, совершившим действие. От Вас требуется только жалоба в прокуратуру или в суд.

И в-третьих, излишне уплаченные ден.средства обязаны именно ВЕРНУТЬ (или, если Вам удобно, зачесть). Но лично я возвращаю.

А в принципе, не искать легких путей, это даже почетно![/QUOTE]



Уважаемое Лирическое наступление!

Вы правы, но...Опять же - "но":

а) если ожидать окончания разбирательства дела об АП в "подвешенном состоянии" (когда груз не выпущен) можно неслабо "попасть" на расходы по хранению и демерреджу. При этом стоит учитывать, что большинство декларантов и брокеров не являются истинными хозяевами груза. А уж истинный хозяин груза что декларанта, что брокера за простой груза порвёт на дюжину британских флагов.

б) суд, насколько я знаю, заявление не примет, до тех пор, пока КТС не оформлена. До списания денег по КТС нет предмета для искового заявления. Обращения в транспортную прокуратуру нам лично в своё время не помогли...да и, к сожалению, прокуратура может издать лишь предписание об устранении нарушений законодательства, а в данном случае формально таможня законодательство не нарушает, поскольку все её действия основаны на зарегистрированных Минюстом приказах, имеющих силу НПА.

Вернуть или зачесть деньги - это не так существенно, в конце концов. Однако, не исключено, что для небелых и малопушистых учВЭДов зачтённые суммы могут больше не понадобиться... *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ticons/sad.gif

Да конечно же может меняться стоимость! Те же биржевые котировки, прыгающие то вниз, то вверх - но это для сырьевых товаров. А письмом от иностранного контрагента не хотите запастись? Мол, подтверждаем, что в силу наших внутренних экономических причин (как то текущая конъюнктура рынка, затраты на производство, на закупки материалов, на НИОКР и т.п.), цена на товары, поставляемые такой-то российской фирме, оговаривается при .... (смотрите сами - каждой поставке, каждом заключении договора, составлении спецификации и т.п.). Можно еще что-нибудь задвинуть, мол, да мы, молодцы, работаем на международно рынке уже энное количество лет, вопросов не возникало к нашей деятельности, являемся налогоплательщиками, постоянными экономическими партнерами российских фирм и т.д.

Ни ... себе! Да за что ж Вас так? Может, на чью-нибудь больную мозоль наступили?

Устроили «показательное выступление» за отказ принять коленно-локтевую позицию.

"проплачивать КТС Вы не обязаны, но это целесообразно. Существует законное право обжаловать действия по КТС еще до выпуска."



да, на языке нашей таможни, УЧВЭД не обязан, и даже имеет якобы какое-то право.... но не внеся обеспечение уплаты платежей товар не получить. Так? А обжаловать - это пожалуйста, хоть до потери сознания....





"доказывать стоимость Вы не обязаны." *Обязанность доказывания лежит на органе..." *



ну да, на этом *...... ом языке это называется "предлагает декларанту произвести пересчет..." После чего Д. может ДОБРОВОЛЬНО это сделать... А если он отказывается, то стоимость корректируется и без этого... *А кому этот ОРГАН должен чего доказывать? Т.е. мне он будет что-то доказывать, а я могу и не согласиться?! Да это же смешно.... А вобще на этом органе много чего лежит...



"ВЕРНУТЬ"...... мда...обязаны....прикольно....



Спасибо за информацию, буду знать..

Эксп-ру:



и правильно делают!

Давайте по порядку:

1) Все во весь голос вопят, что они белые и пушистые.... но на поверку оказывается в ящиках перевес, инвойсы из оффшора, наименование хитрозашифрованное, в уставном капитале ООО "Фонарь" - два стула и стол.....

2)количество таковых, по моим наблюдениям - около 90 %, так или иначе обманывающие *бюджет....

3) Да, duru lex sed lex.... Но этот же закон, содранный с европейского либерального законодательства в приложении к нашей уродской действительности и помноженный на природный российский нигилизм, приводит к ужасающей картине всеобщего же правового беспредела. И не со стороны инспекторов, а со стороны УчВэдов, которые при знании закона могут беспрепятственно дурить государство ( да и общество), вешая себе на грудь медаль "За разграбление страны".

И если прокуратура не реагирует на жалобы зарвавшихся учвэдов, что их притесняют, я лично не вижу в этом ничего сверхъестественного.... А вот мнение суда о том, что КТСить незаконно, я отношу на низкую правовую подготовку членов суда и явное нежелание видеть объективные и очевидные вещи. С чем это связано - другой вопрос...

Патриотично! И деньги, которые силком заставляют брать УчВЭДы, отдаем детишкам в детские дома.

А если таможня знает что участник ВЭД - большой завод, работающий легально, крупнейший налогоплательщик в регионе и ей все равно насрать на это, как можно прокоментировать? При чем еще раз повторяю для таможенников - контракт отдельный, платеж прошел, инвойс с отметками о пересечении границы, есть экспортная. Какого х.... надо таможеннику еще чтобы доказать что мы белые и пушистые? Надеть заячью шубу?

То поставить в интересную позу зарвавшегося таможенника директор этого завода может одним коротким звонком в местный Белый дом. Со всеми вытекающими последствиями. Легко и непринужденно. Вплоть до начальника таможни.Было бы желание.

Я согласна со всеми "но", поэтому и употребила в первом куплете своего отступления слово "целесообразно".

Существует отлаженная процедура: окончательная КТС при выпуске, суд, возврат.

Существуют другие методы. Например малоприменяемая процедура (я не сама ее придумала): обжалование до выпуска "решения об отказе в принятии первого метода" (оно зафиксировано на ДТС *- ТС подлежит корректировке). *Вот здесь попадалово на демередж и прочие расходы, которые потом тоже следует взыскать в судебном порядке. "НО" это трудоемкий процесс и не "целесообразный".

Я же не просто так представилась лирическим отступлением. "Если вас съели, есть два выхода" Каждый выбирает сам.

[QUOTE=Апрель]То поставить в интересную позу зарвавшегося таможенника директор этого завода может одним коротким звонком в местный Белый дом. Со всеми вытекающими последствиями. Легко и непринужденно. Вплоть до начальника таможни.Было бы желание.[/quote





Сделать это раз - не проблема, а что если 30 машин в месяц будет. Тоже звонить? Больше нечем гендиректору заняться?

А пусть сделает один раз. Уверяю, что больше НИКТО близко не подойдёт.

А вы знаете - как вариант, думаю, что можно попробовать. Посмотрим, что из этого *произойдет.

<table border="0" align="center" width="98%" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td id=smalltext>цитата </td></tr><tr><td id=quote>

Патриотично! И деньги, которые силком заставляют брать УчВЭДы, отдаем детишкам в детские дома.[/QUOTE]



Патриотично! И деньги, которые силком заставляют брать УчВЭДы, отдаем детишкам в детские дома.[/quote]



без весла как-то не удовлетворяет?

ничего не треснет? это в деревне с градообразующим предприятием - да! А в городах некоторые склады http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif имеют оборот гораздо бОльший, нежели некоторые частные предприятия и лавочки.... да и как вы это себе представляете? Вы знаете объемы оформляемых ГТД в крупных городах? А количество предприятий? а количество их деклараций? А процедуру пересечения границы? Начальнику таможни больше заняться нечем, как воспитывать инспекторов? Думайте!.... если сможете

Не подлежит сомнению, что у начальника таможни найдется масса более интересных и прибыльных занятий, нежели указанное Вами http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif

Видимо до таможенников с первого раза не доходит. *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...cons/smile.gif *

Завод - в городе. Крупнейший налогоплательщик. При чем здесь кол-во ГТД и предприятий, а тем более процедура пересечения границы (до нее кстати не меньше *800 км), к банальному соблюдению инспектором законов, приказов. *Есть контракт, платежка, инвойс, экспортная. *Как можно требовать еще чего-либо? При чем *здесь *воспитание инспекторов?

Вполне понятная философия Жеглова.

Собственный не профессионализм прикрыть нарушением законов.

<table border="0" align="center" width="98%" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td id=smalltext>цитата </td></tr><tr><td id=quote>ОКТС более 2-х месяцев "думал" над признаками:



1. "Недостоверность сведений о весе товаров" +/- 100 грамм после 5-ти досмотров, а декларировал штуки;



2. "В инвойсах и спецификациях не указано полное наименование" – наименования указаны с точностью до буквы;



3. "Заявленная таможенная стоимость значительно ниже цен на идентичные товары, с учетом поправок, предусматривающих обстоятельства сделки, согласно информации, имеющейся в распоряжении таможни" – хотя за два дня до этого зам по экономики письменно заявила "Таможня не располагет информацией о ценах идентичные товары"





АП было по 16.16 - дело было прекращено за отсутствием вины декларанта.[/QUOTE]



Чё в прокуратуру не пошли?

Отчего же, и не только в прокуратуру.

Сейчас дело в суде.



Но товар пришлось реэкспортнуть.

Патриотично! И деньги, которые силком заставляют брать УчВЭДы, отдаем детишкам в детские дома.[/QUOTE]



без весла как-то не удовлетворяет?[/quote]





На больше, чем спошлить, запалу не хватило?

Эх, "за державу обидно"(с)!!!!!!!!

Неправда Ваша! Цены могут менятся как угодно: бывает снижение за увеличение объемов, за долгий срок работы с контрагентом и т.д. Делается дополнение к контракту с указанием, что стороны так договорились потому, что .... А дальше дело таможни запрашивать документы подтверждающие цену. У меня было и не раз. http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/cool.gif

Согласен, но можно и не указывать причину... это ж собственно дело двух договаривающихся сторон - Покупателя и Продавца! Практиковали и не раз смену цен дополнениями и в бОльшую и в мЕньшую сторону. Бывало, что одновременно в одном контейнере отправляли одну и ту же продукцию по разным ценам (Главное не запутаться и в счетах и в ГТД указать ссылку на соответствующее(ие) дополнение(ния) к контракту).

PS' было даже так, что дополнения, меняющие контрактную цену в бОльшую, а затем в мЕньшую сторону датировались с разницей в один день и заявлялось всё в одной ГТД...

Кроме всех вышеперечисленных документов, мы еще стабильно предоставляем не прайс, а вырезку из него. Прайс-лист настолько огромен, что таможне жирно будет его получить. А вырезка она небольшая, лишь бы наши наименования включала да и пару-тройку других товаров. Просто наши коммерческие предложения. заявки и переписка никого мол не убеждают. Мы указываем обязательно в письме с вырезкой из прайса, что цены действительны на такой-то месяц для ВСЕХ ПОКУПАТЕЛЕЙ данного поставщика. И этот письмо можем прикладывать как в оригинале, так и в любого вида копии (факс, электрон почтой). По возможности, зная, что поставка идет по более низким ценам, готовим письмо заранее и до запроса вкладываем в декларацию вместе с пакетом документов.



Просто судиться с таможней *себе дороже. Да и некогда. Надо общий язык так находить.



А вот по поводу того, чтобы директору крупной организации позвонить и дать таким образом отпор таможне, не согласна. Не согласна не в том плане, что не правилен этот путь, а в том, что директору больше делать нечего?! до недавнего времени сама работала в крупнейшей организации города и по личному опыту знаю, что не то, что директор, начальник отдела никуда звонить не будет, все решают сами менеджеры. А хотя звонок такой был бы очень действенен, и у начальника таможни время бы нашлось. ведь кто, как не мы, крупные участники ВЭД, ставим в таможню свои ксероксы и принтеры. проводим для них праздники в ресторанах и делаем ремонт в их помещениях.... http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/wink.gif