Сделай приглашение бельгийцу и пусть попутешествует по РАССЕЕ матушке. Приключение на всю жизнь! Потом самолетом назад его отправишь. :D
Я же писал, в тех.талоне есть графа пользователь. Если тебя туда вписать, это абсолютно законно (я к примеру в эст.техпаспорт вписан, и если бы был нерезидентом, даже рубля бы на депозит не положил :rolleyes:) Въедешь и выйдешь из России, как полковник.Можно еще неделю варианты мусолить, позвони на любой пункт перехода и спроси. Я, нерезидент из казахстана, буду пересекать Россию на бельгийской машине, в талон вписан. МНЕ НАДО ДЕПОЗИТ? :p

C чего Вы взяли, что Российская таможня будет принимать во внимание доверенность гражднина одного иностранного государства, выданную вне границ Российской Федерации, гражданину другого иностранного государства заверенную иностранным нотариусом, пусть даже на всех языках мира?
Вы в Таможенном кодексе РФ видели хоть намёк на это? Нет. Все форумчане искали, не нашли. Таможенники тоже не видели. Значит имеют полное право отказать. В России всё просто: на нет и суда нет. Скажут: имеете право обжаловать действия в вышестоящую инстанцию. И будут правы:)

[QUOTE=neris;664164]Спасибо тебе, rum001, но твое разъяснение ( пост №34) несколько сумбурно.
Я попробую изложить его немного по другому и, если я где-то ошибусь, ты меня поправишь. Ок?
Ну, поехали...
Как ты правильно пишешь, у меня есть ДВА варианта, не требующих обсуждения: 1.снятие с учета в Бельгии - пошлина при въезде в РФ- и далее; 2. автовоз под TIRом.
Но есть еще вариант с ВРЕМЕННЫМ ВВОЗОМ.
Откуда ты взял казаха, живущего на ПМЖ в Бельгии?, я не знаю такого... :-)

Что имеем: я - ГРАЖДАНИН КАЗАХСТАНА (и живу и зарегистрирован здесь), мой друг - ГРАЖДАНИН БЕЛЬГИИ(там же зарегистрирован и живет), АВТОМОБИЛЬ, зарегистрированный на моего друга ГРАЖДАНИНА БЕЛЬГИИ и соответственно с БЕЛЬГИЙСКИМИ номерами; НОТАРИАЛЬНО заверенная ДОВЕРЕННОСТЬ, выписанная на МЕНЯ и переведенная на русский и немецкий языки.
Вариант 1. Мы ЕДЕМ С МОИМ ДРУГОМ в порт (Росток или Любек), ставим машину на паром и прибываю я в порт СПб.
Волрос: ЗАЧЕМ и на каком ОСНОВАНИИ на Российской таможне нужен ХОЗЯИН машины МОЙ ДРУГ? Объясни толково и желательно со ссылками на документы.
Далее.
Вариант 2. Я сам еду в порт ГЕРМАНИИ (Росток, Любек) на а/м с БЕЛЬГИЙСКИМИ НОМЕРАМИ и НОТАРИАЛЬНО заверенной ДОВЕРЕННОСТЬЮ, переведенной на НЕМЕЦКИЙ и русский языки.
И вот тут ты УТВЕРЖДАЕШЬ, что если меня остановит полиция, то будут проблемы: авто заявят в угон, оштрафуют меня и моего друга, а меня еще и вышлют из страны... Хорошо, хоть сразу не расстреляют... :-)
Вопросы: кто будет заявлять авто в угон? полиция? мой друг? за ЧТО оштрафуют его и меня? за ЧТО вышлют меня, если я въехал ЛЕГАЛЬНО и не нарушил СРОКОВ пребывания в Шенгене?
Очень надеюсь на твой аргументированный ответ.
вариант 1. доехав до Ростока или Любека с другом никоких проблем !на Россискои таможне подоидет таможенник и спросит у тебя доки ,ты подаш ему !!он посмотрит их и скажет " А что авто стоит на учете в Белгии ??твои ответ непонятен !!или ответишь да !а на ком стоит ?на друге скажешь ты !!а кто вы спросит он !!я тоже друг только его))!!и у меня есть доверенность от него !!а где же он ?? ты скажешь так в Бельгии живет !!тут у таможенника начнутся подозрения может ты по дороге его высадил он в туалет захотел в море покупатся )))может вы ее украли))и зделали довер...ность ,тоесть жив здоров спросит он !!уж тут я незнаю как вы!!!!!!!!!!!!!будете!!!!!!!!вы же не в Бельгии проживаете и не в писанны в доки ,постоновление про ВВ указанно что ИГ может вехать в страну по ВВ если авто зарегестрированно на нем прожив..в иностр государстве,а вы ИГ другой республики с довер... тью!!думаите логично !!а не умышленно !

вариант 2. на половину ответил в варианте 1,приехав в порт Германии вас также будут проверять и тут начнется точно такаяже история что и писал в варианте 1,как вы не поимете что у вас просто виза а не ПМЖ в Европе,на вас друг должен страховку делать или вписать в свою ,незнаю только прокатит это !!я написал поверхностно вас просто задержут до выестнения обстоятельств !!и кто будет вас вооще слушать !!так как вы по визе тоесть в гостях!!а на транзитных номерах все доки на вас оформляются ,тогда нет проблем !!больше я пилить эту тему не буду делайте как хотите !!удачи

но вы то не немец!!пожалуста заезжайте со стороны Казажстана вам тоже ВВ откроют и вы тоже можете продать также только заплатив все таможенные оплаты ,а вот с этого года снимать с учета так больше не получится !!вышел закон!!

Не поедет он на машине...
Тем более мы имеем горький опыт пересечения российско-казахской границы...на машине из Омска и обратно... цирк был еще тот...
Ну, да ладно.
Я звонил по телефону из ссылки, что ты давал в самый первый раз. Это было ваще не в тему: они занимались оформлением грузового транспорта. Затем нашел в нете кучу переходов, на пару позвонил и меня отфутболили :(
Если можешь, скинь телефон перехода в твоей области, на котором дадут ответ, на предлагаемый тобой вопрос. :)

А вот про графу"пользователь" я, честно скажу, забыл...
Ты имеешь ввиду вписать меня при покупке наравне с владельцем(коим будет мой друг)?
Или сразу владельцем писать меня(если такое вобще возможно)?!

Я тоже спрошу об этом у него.

rum001 , спасибо.
Как-то ты суперэмоционально отвечаешь: столько !!!! :-)))
И тебе удачи!

А с чего они ее станут игнорировать, если в ТК РФ нет запрета на данную ситуацию? Если не запрещено, то разрешено. Так? :)
Но дальнейших вариантов, конечно, множество...

МАПП «Куничина гора». +7(81148) 2-16-24 , спроси зам.начальника ( в рабочее время)
В техпаспорт Владельцем сразу нельзя, тока пользователем.

Цитирую российское законодательство (Постановление Правительства РФ от 27 ноября 2003 года N 715):
31. При прибытии автомобиля на таможенную территорию Российской
Федерации физическое лицо, следующее на нем через таможенную границу
Российской Федерации, представляет таможенному органу сведения об
этом автомобиле, внося их в соответствующие графы пассажирской
таможенной декларации, а также транспортные, товаросопроводительные
и иные документы, в том числе:
- документы, содержащие сведения, позволяющие идентифицировать
автомобиль;
- документы, подтверждающие право собственности или владения на
автомобиль лица, его перемещающего;

Так вот документом подверждающим владение автомобилем является как раз доверенность, и без разницы где эта доверенность будет оформлена.
нигде в законодательстве не сказано, что машина должна быть зарегистрирована именно на того кто её ввозит. И также нигде на сказано, что доверитель и доверенное лицо должны проживать в одном государстве.
Процитирую еще одно постановление (от 29 ноября 2003 года N 718):
13. Иностранные физические лица могут временно ввозить на
таможенную территорию Российской Федерации без уплаты таможенных
пошлин, налогов транспортные средства, зарегистрированные в
иностранном государстве, на срок своего временного пребывания, но не
более чем на один год.

ОДОБРЯЮ!!

я всегда так отвичаю чтоб приятней себе было !!!:):):)

Глубочайшее заблуждение, уважаемый. ;) Всё в законе прописано.

В Бельгии или Казахстане может быть как угодно, но в России так. И neris в случае транзита по России, без снятия авто с учета в Бельгии, просматривается только как пассажир.:)

НЕРИС!. Я не собираюсь ничего тебе доказывать. Ты спросил, я сказал своё мнение. Теперь можешь плюнуть на все советы и ехать по доверенности из Бельгии на машине друга в Казахстан.Ну завернут тебя на Смоленской таможне (если например будешь ехать через Белоруссию), делов то,
2500км туда и столько же обратно в Бельгию, зато по Европе покатаешься. Счастливой дороги.

Игорь++. А где вы увидели в моих сообщениях, что я написал фразу, в которой бы я утверждал, что таможня требует, чтобы авто было вывезено в ту же страну, откуда прибыло? Такие глупости я никак не мог сказать, так как сам езжу иногда в Россию через прибалтику(Проще провезти подарки в Россию), а возвращаюсь в Германию через Белоруссию. Читайте внимательнее посты и не приписывайте мне чужие мнения.

Британскому негру на служебной машине напишут УВТС. Только думается, что Казахскому парню на бельгийской(не служебной) машине без присутствия собственника может и не повезти.

А с гуталином? :D:D:D

:D

on&off, я вообще-то являюсь юристом и в таких азах юриспруденции не заблуждаюсь:
1) Я нигде не утверждал, что доверенность подтверждает право собственности на автомобиль. Я всего ли утверждал, что доверенность подтверждает владение автомобилем. Не надо путать понятия права собственности и право владения. Хотя право владения является составной частью права собственности, это тем не менее два разных юридических понятия.
2) В законах и подзаконных актах далеко не все прописано, в частности нигде в них ты не найдешь, что такое владение, распоряжение и пользование, а также кто такой владелец. Эти понятия можно найти только в юридической литературе, но таковую ты видать никогда не читал, иначе бы знал что владельцем не обязательно является собственник имущества. В общем для начала изучи вышеуказанные базовые юридические термины.
3) заодно почитай чем отличается доверенность (ст.185 ГК РФ) от договора доверительного управления имуществом (ст.1012 ГК РФ). Напомню, что речь мною велась о доверенности, а не о доверительном управлении имуществом.

По ходу дела, Вы что-то попутали уважаемый юрист.
Тема о том, как парню из Казахстана пробраться по тихому через всю Европу на свою "историческую Родину" на чужом автомобиле. Приехали-бы сами на границу, передали-бы всю вами прочитанную юридическую литературу тому парню, и разжевали-бы все понятия таможне.
А Вы тут надули щёчки и обижено огрызаетесь.:D

Ну вообще-то я этому парню и пытаюсь помочь все правильно сделать, а не стараюсь запугать его российскими таможенниками. Таможне на самом деле не надо разжевывать, какие документы требовать при оформлении УВВТС. Они и так знают, что если едет не собственник, то у него должна иметься доверенность. Поскольку они с такими ситуациями сталкиваются каждый день. И было бы наивным думать, что границу пересекают только автомобили, управляемые собственниками. В большинстве случаев собственников в автомобилях как раз и нет, например, если брать рейсовые автобусы, большегрузные автомобили, автовозы - то на них по определению собственников не найти. А их водители зачастую имеют гражданство отличное от страны регистрации автомобиля, поскольку собственники нередко чисто по экономическим соображения (минимизация налогов и таможенных пошлин) регистрируют машины в других странах.

Neris-у в данном случае стоит лишь заранее разобраться, как он потом снимет машину с учета в Бельгии. Но по этому вопросу я ничего посоветовать не могу, поскольку бельгийского законодательства не знаю. По российскому же законодательству снятие машины с учета без наличия самой машины вполне возможно.

Если уж на то пошло, и заговорили о законодательстве, то вы упускаете важное обстоятельство. Без машины то могут снять с учета, а вот при отсутствии тех паспорта я думаю ни в одной стране не снимают авто с учета, в том числе и в Бельгии. А техпаспорт забирает Таможня при растаможке авто. Так что уж если давать советы, то не бесполезные.

И второе обстоятельство:Так причем здесь шофера большегрузных авто и автобусов, работающих по найму. Разговор то идет о Временном ввозе авто, которые могут использоваться только для собственных нужд.

А как вы думаете в каком таможенном режиме заявляется большегрузное авто или автобус, который перевозит пассажиров?
Представте себе таки ж это временный ввоз!!!:D

и есчо в Приказе ГТК России № 137 от 2 марта 1995 года "Об утверждении Временных правил регистрации и учета таможенными органами транспортных средств, зарегистрированных в других странах и временно находящихся на территории Российской Федерации сроком до 6 месяцев"
не разделяет порядок регистрации транспортных средств ввозмых в соответствии с 22 гл.ТК РФ, или 23 гл.ТК РФ.
УВТС выдается и на легковушку и на седельный тягач с прицепом.

Представь себе, я так снимал машину с учета в РФ. И не только я. ГИБДД ничего особо не надо, когда снимаешь машину в утиль: ни ПТС, ни свидетельства о регистрации, ни номеров, ни самой машины. Просто заявление пишешь на этот счет, и указываешь, что ПТС, номера и т.д утеряны при невыясненных обстоятельствах. У нас в местной ГИБДД для такого варианта снятия с учета даже отведен отдельный день: по пятницам они только таким снятием с учета и занимаются.
Т.е. в РФ такая необходимость возникает очень часто: например продал машину по доверенности (очень распространенный вариант в недалеком прошлом), прошло три года, доверенность вроде как кончилось, но ты узнаешь от налоговой что машина еще стоит на учете. Ну и как ее в таком случае снять с учета? Откуда "хозяин" машины должен взять ПТС? Или машина теперь должна за ним числится пожизненно и он пожизненно должен платить за нее дань государству?
Что касается других стран европы, я конечно не знаю какая сейчас там обстановка со снятием с учета, но походу лет десять назад и в западной европе такое снятие с учета прокатывало. У меня в гараже валяется несколько комплектов номеров (не транзитных) из Германии, Голландии и Финляндии. И ведь как-то хозяева этих номеров сняли машины с учета?
P.S. В целом я считаю, что законодательство не должно создавать тупиковых, безвыходных ситуаций для граждан. И в данном вопросе в российском закодательстве таких тупиковых ситуаций нет. Я даже больше скажу: в нашем законодательстве даже проработан вопрос постановки обратно на учет такового снятого с учета в утиль автомобиля (это вполне реально, и опять же не нужен ни ПТС, ни номера, только автомобиль разумеется показать придется).

По опыту могу сказать, что никаких проблем, если машина стоит на учете, не будет. Много раз пересекал границу на финской машине с эстонцем, который ехал водителем. Так даже доверенность никто не смотрел. Как впрочем, никто (ни наши, не фины) не смотрит и на чьей российской машине ты выезжаешь за границу. Никто НИКОГДА не спрашивал доверенность, а выезжаю очень часто на разных машинах

Georgiy
Не знаю как снимали в Европе авто с учета 10 лет назад.Еще 2 года назад авто можно было снять с учета в России в Генконсульстве страны, в которой стояло на учете авто. Но все равно при предьявлении техпаспорта и сдачи номеров.Сейчас и эту возможность закрыли. А сравнивать законы России и других стран по вопросам постановки и снятия авто с учета и делать какие то по этому поводу выводы,бессмысленно. В России помню при постановке на учет новенького авто, гаишник скрупулезно сверял номера агрегатов на авто, поэтому на регистрацию обязательно надо было представить авто. А у нас автомобилем при регистрации никто не интересуется. Нужно принести только необходимые документы. И двигателя я могу здесь менять хоть каждый день, как гонщики Формулы 1, и никого здесь это не волнует. Везде свои порядки.

Об этом и говорим: на иностранной машине и водитель иностранец, а казах пассажиром путешествует. И никаких проблем.:)

Так а казах не иностранец что ли?

Вроде как иностранец, но не совсем (гражданин государства не входящего в Евросоюз).
На данный момент количество стран, входящих в Евросоюз составляет 27 членов.
Австрия, Бельгия, Кипр, Чехия, Дания, Эстония, Германия, Греция, Финляндия, Франция, Венгрия, Ирландия, Италия, Латвия, Литва, Люксембург, Мальта, Польша, Португалия, Словакия, Словения, Испания, Швеция, Нидерланды, Великобритания, Болгария и Румыния .

А Евросоюз-то тут причем? Американец что ли не может ездить на машине евросоюза?

транзит
 

Казахи делают так : привозят машины в литву ( там понятно все без пошлин)
ставят на учет на юр лицо в литве ,а дальше с этими номерами едут по рф
транзитом без уплаты чего либо ( по коммандировочному удостоверению или доверенности)
мы сами так ездим на литовских номерах ( водитель хохол)
а в казахстане делают справку что машина сгорела 100% ,регистрация в литве анулируется
а в казахстане ее либо таможат либо так оформляют - зависит у кого какие связи

Мы к этому бизнесу не имеем отношения но казахи именно так работают

Всем снова привет!
 

Вобщем, позвонил я сюда, разговаривал с начальником поста. Он был несколько задачен:), но потом въехал в ситуацию и сказал, что, если документы будут в порядке, то ДЕПОЗИТ не нужен.
То же самое сказали в Таможенном управлении в Новосибирске. Правда, они тоже были удивлены и позадовали всяких ПРОВОКАЦИОННЫХ вопросов :rolleyes:, но потом подтвердили, что ДЕПОЗИТ таки не нужен в моем случае.

Теперь немного иная ситуация: предположим, я еду в Бельгию в гости БЕЗ НАМЕРЕНИЯ приобрести машину, НО приобретаю, СНИМАЮ С УЧЕТА, паромом в Финляндию и оттуда ВЪЕЗЖАЮ В РФ.
Понятно, что в этом случае нужен ДЕПОЗИТ.
Несколько вопросов: мне нужно будет платить ПРЯМО НА ПЕРЕХОДЕ? или где-то в другом месте?
Каким образом я смогу его получить после РАСТАМОЖКИ И ПОСТАНОВКИ а/м НА УЧЕТ у себя в Казахстане? Придется ЕХАТЬ СНОВА туда, где я платил? Или это можно будет сделать переводом на мой рублевый счет в банке, в Казахстан?
И сколько эта бодяга с возвратом может длиться?:confused:
Просветите, плииз...

Можно и на посту, тока 2 дня пока бабки на счет идут где жить? Заявление о возврате, подтверждение вывоза, не меньше месяца и на ваш счет, лучше в российском банке. Чем не нравится отправка через россию из фин в контейнере?

Контейнером из Финляндии в Казах-н? Хм..
Но это нужно будет ждать пока наберется контейнер, а если машин много, ждать места, да и вряд ли контейнер будет в нужный мне город...
Неет, по-моему геморр еще тот... своим ходом и дешевле и быстрее.
Только вот ДЕПОЗИТ ЗАВИСНЕТ.
Так что предложенный тобою вариант на бельгийских номерах с вписанием меня в талон, как мне кажется - НАИЛУЧШИЙ.

Интересно получается...
Таможенный калькулятор считает для машины от 3 до 7 лет ДЕПОЗИТ 238000руб.,
а старше 7 лет - ДЕПОЗИТ 4000руб.

Получается, если я еду ТРАНЗИТОМ на машине старше 7 лет, то мне нужно заплатить ДЕПОЗИТ 4000руб. и еще насчитанные ТАМОЖЕННЫЕ ПЛАТЕЖИ из расчета 2 евро/см.куб.? Или ТОЛЬКО ДЕПОЗИТ?

А если машина от 3 до 7, то только депозит 280000руб., или еще ПЛЮС ТАМОЖЕННЫЕ платежи?!

ну вот приехали !!а че ты не едешь низом зачем тебе паромы и все такое !!

Что значит "ехать низом":eek:

Так и не дождался ответа от rum001.....

Может кто-нибудь просветит, что такое "ехать низом"?