![]() |
Цитата:
Это для любителей садо-мазо... |
Цитата:
2. Чё там приобщаться-то?.. Наймите нормального брокера.:) |
Цитата:
|
Цитата:
договор с брокером будет заключать продавец, (не, бегать с договором между конторами продавца и брокера и платить брокеру может и казах), и к декларации будут приложены все документы продавца: свидетельство, устав, справки и далее по списку. А брокер хай себе работает за деньги казаха. MSC, как я понял, ВООБЩЕ не хочет нести обязанности по декларированию, т.е даже пакет доков собрать. Таки не выйдет. clear с самого начала сказала про брокера. А для тех, кто в мавзолее:D еще раз цитирую Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут: 1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена; Внешнеэкономическая сделка заключена копанией MSC. Разжевывали это подробно по DDU, здесь ситуация зеркальная. Максимум, что здесь можно БЫЛО СДЕЛАТЬ, это найти брокера, и чтобы он выступил агентом или принципалом в этой сделке. Не хочешь делать сам - плати тому, кто это сделает за тебя. Уж извините, коллеги, за азбучные истины. :( |
Цитата:
Берем ИНКОТЕРМС, читаем: EXW, EX WORKS/ФРАНКО ЗАВОД Б. ОБЯЗАННОСТИ ПОКУПАТЕЛЯ Б2. Лицензии, разрешения и иные формальности Покупатель обязан на свой риск и за свой счет получить экспортную или импортную лицензии или иное официальное разрешение, выполнить, если потребуется, все таможенные формальности, необходимые для вывоза товара. |
Цитата:
|
TO MSC: А в чём проблема в экспорте? Вы ведь ещё 18% НДС с государства получите (если, конечно, его платили). А геморроя никакого нет, если вы чисты перед государтсвом в целом и налоговой в частности.
|
Цитата:
Цитата:
Проходящий мимо достаточно исчерпывающе ответил двумя постами выше КАК можно нерезиденту привлечь российского брокера для оформления. ИМХО, проще брокера нанять российскому отправителю. при этом условия контракта/заказа могут оставаться EXW в этом ничего страшного нет... Из комментариев МТП к Инкотермс: "...Инкотермс не предназначены для замены условий договора, необходимых для полного договора купли-продажи либо посредством включения нормативных условий, либо индивидуально оговоренных условий." |
Цитата:
|
Статья 16. Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров
Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут:(1) 1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена; 2) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется без заключения внешнеэкономической сделки российским лицом:(2) лицо, имеющее право владения и (или) право пользования товарами на таможенной территории Российской Федерации; иные лица, выступающие в качестве, достаточном в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и (или) с настоящим Кодексом для совершения юридически значимых действий от собственного имени с товарами, находящимися под таможенным контролем. to Апрель: Извините, но в этом случае Вы вряд ли правы... В ст.16 двоеточие (1) относится к п.1) и 2), а вот второе двоеточие (2) имеет отношение к подпунктам, начинающимся со слов лицо и иные лица. Именно поэтому эти подпункты и разделены точкой с запятой. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В подтверждение - смотрите еще: Письмо ГТК от 07.04.04 N 01-06/12818; Письмо ФТС от 31.08.04 N 01-06/192 Ссылки на опыт, извините, неблагодарное дело. У каждого из нас, я полагаю, в личном опыте есть случаи, подтверждающие, что закон можно обойти. Другое дело - на законных ли основаниях... |
Цитата:
|
Что бы положить конец бесплодным теоретическим спорам о праве и оябязанности скажу так
Если хотите получить возмещение НДС то 1. измените условие поставки на FCA( теоретически не обязательно ) 2. выступайте декларантом по ГТД ( обязательно, иначе налоговая вас экспортером не признает и придется судиться долго ) |
Цитата:
|
А я ж выше уже приводил. Повторюсь:
Ст.139.2 ТК Таможенный брокер (представитель) совершает от имени декларанта или других заинтересованных лиц по их поручению таможенные операции в соответствии с настоящим Кодексом. Статья 16.ТК Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут: 1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена; 2) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется без заключения внешнеэкономической сделки российским лицом: лицо, имеющее право владения и (или) право пользования товарами на таможенной территории Российской Федерации; иные лица, выступающие в качестве, достаточном в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и (или) с настоящим Кодексом для совершения юридически значимых действий от собственного имени с товарами, находящимися под таможенным контролем. Вы только, ИМХО, просто вольно трактуете норму ТК, о которой говорите. Дискуссия действительно затянулась. Вы правы. Мы с вами, по видимому, останемся каждый при своем мнении. Кому интересно - разбертся сам. Sapienti sat. |
Цитата:
|
Конечно как "от имени кого угодно, но не от своего имени", т.к. в таком случае брокер медленно :) превращается в декларанта.
А норма, на которую Вы ссылаетесь, требует совершать юридически значимые действия от собственного имени. |
Цитата:
|
[QUOTE=Koala;709164]А я ж выше уже приводил. Повторюсь:
[COLOR=blue]иные лица, выступающие в качестве, достаточном в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и (или) с настоящим Кодексом для совершения юридически значимых действий от собственного имени с товарами, находящимися под таможенным контролем. А как Вам это ? ГК РФСтатья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством 3. К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, если иное не предусмотрено законодательством. Не обижайтесь, я ( и крайне ограниченное число таможенников ) так шучу. |
Цитата:
|
Цитата:
СИСТЕМНО см. п.п 15 ст. 11 ( особенно ) , П.2 СТ. 139 , СТ 126, СТ 16 . А то что одно время в 14 графе записывали брокера . а теперь можно по выбору это з..б |
Цитата:
|
Цитата:
А вообще я выше давал ссылку на письмо ФТС от 31 августа 2004 г. N 01-06/192. Оно так и называется "О ДЕКЛАРАНТЕ ТОВАРОВ". Привожу выдержки: "...обусловливают жесткие ограничения ТК России по кругу лиц, обладающих правами декларанта. В подавляющем большинстве случаев в соответствии со сложившейся нормальной практикой ведения внешнеторговой деятельности декларант - это российское лицо, заключившее внешнеторговую сделку купли-продажи. Декларантами не могут быть посредники, функции которых ограничиваются перевозкой товаров, оказанием транспортно-экспедиторских услуг, профессиональной помощью в таможенном оформлении и т.д. Ответ на Ваш вопрос: "Да, продавец. Даже, если печать свою ставит брокер". |
Декларантом может быть только тот, кто вправе распоряжаться товаром. "Право распоряжения означает право определять по своему усмотрению юридическую судьбу вещи, вплоть до ее уничтожения." Может брокер моим товаром так распорядиться?
|
Цитата:
|
Цитата:
Ст. 126 ТК: Декларант 1. В качестве декларанта имеют право выступать лица, указанные в статье 16 настоящего Кодекса, а также любые иные лица, правомочные в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации распоряжаться товарами на таможенной территории Российской Федерации, при соблюдении условия, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи. 2. Декларантом может быть только российское лицо, за исключением случаев перемещения товаров через таможенную границу: физическими лицами для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности; иностранными лицами, пользующимися таможенными льготами в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса; иностранными организациями, имеющими представительства, зарегистрированные (аккредитованные) на территории Российской Федерации в установленном порядке, при заявлении таможенных режимов временного ввоза, реэкспорта, транзита, а также таможенного режима выпуска для внутреннего потребления товаров, ввозимых для собственных нужд таких представительств; иностранными перевозчиками при заявлении таможенного режима транзита; иных случаев, когда иностранное лицо имеет право распоряжаться товарами на таможенной территории Российской Федерации не в рамках внешнеэкономической сделки, одной из сторон которой выступает российское лицо. Ст.16 ТК: Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут: 1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена; 2) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется без заключения внешнеэкономической сделки российским лицом: лицо, имеющее право владения и (или) право пользования товарами на таможенной территории Российской Федерации; иные лица, выступающие в качестве, достаточном в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и (или) с настоящим Кодексом для совершения юридически значимых действий от собственного имени с товарами, находящимися под таможенным контролем. Ст.139 ТК: Таможенный брокер (представитель) 1. Таможенным брокером (представителем) может быть российское юридическое лицо, включенное в Реестр таможенных брокеров (представителей) (статья 140). Казенное предприятие не может быть таможенным брокером (представителем). 2. Таможенный брокер (представитель) совершает от имени декларанта или других заинтересованных лиц по их поручению таможенные операции в соответствии с настоящим Кодексом. 3. Таможенный брокер (представитель) вправе ограничить сферу своей деятельности совершением таможенных операций в отношении определенных видов товаров в соответствии с Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности либо в отношении товаров, перемещаемых через таможенную границу определенными видами транспорта, а также совершением отдельных таможенных операций или регионом деятельности в рамках региона деятельности одного (нескольких) таможенного органа (таможенных органов). 4. Отношения таможенного брокера (представителя) с декларантами и другими заинтересованными лицами строятся на договорной основе. Отказ таможенного брокера (представителя) от заключения договора при наличии у него возможности оказать услугу или выполнить работу не допускается. Статья 124. Декларирование товаров 1. ...Декларирование товаров производится декларантом либо таможенным брокером (представителем) (глава 15) по выбору декларанта. __________________________________________________ _____ Сожалею, но не вижу оснований для признания брокера декларантом именно по ТК РФ. Говоря Вашими же словами: я привел Вам норму из ТК, которая не позволяет назвать брокера декларантом. Приведите мне норму, позволяющую это сделать. Тогда я с Вами соглашусь. Иначе - извините, я правЪ. ЗЫ. За 50 млн. Наверное не за это...:) |
Цитата:
|
Народ...Вам Соловьева не хватает...и к барьеру...:D
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Открываем ТК и читаем статьи 139-145. Вот некоторые отрывки из этих статей: Статья 139. Таможенный брокер (представитель) 2. Таможенный брокер (представитель) совершает от имени декларанта или других заинтересованных лиц по их поручению таможенные операции в соответствии с настоящим Кодексом. Статья 145. Отзыв свидетельства о включении в Реестр таможенных брокеров (представителей) 2) неоднократного привлечения таможенного брокера (представителя) в связи с неисполнением им своих обязанностей к административной ответственности за совершение административных правонарушений в области таможенного дела, предусмотренных статьями 16.1, 16.2, 16.3, 16.15 и 16.22 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. |
Цитата:
"Таможенный брокер (представитель) совершает от имени декларанта или других заинтересованных лиц по их поручению таможенные операции в соответствии с настоящим Кодексом." Оставим в покое понятие декларант, на коем, по моему мнению, зациклился коллега Апрель. Тем более, что правы те, кто утверждает, что брокер не может быть декларантом. Но, представлять интересы других заинтересованных лиц он ведь может. Другой вопрос, в какой форме и на основании какого именно договора он это делает, но саму возможность отрицать, право же, не стоит. |
Цитата:
Вы опытный экспортер, я имею тоже хороший стаж в этом деле. И мне непонятно, чего ради Апрель развел эту бодягу и дезинформирует людей. Дело в том, что не так давно открылось у нас представительство одной иностранной компании. Подбирали они доски у разных частников. А те не то что таможню не хотели делать, а вообще дай бог, если доки выпишут. И кто-то из иностранцев дал задание этот вопрос узнать. Обратились в таможню за консультацией. Ответ был однозначен. Парнишка (мой знакомый) тоже показывал на эти пункты. Ответ звучал примерно так: а я право имею - имеете. а я могу - нет. Можно много тут еще копья ломать и заочно пытаться права качать. Но НИКОГДА таможня не пропустит такую декларацию. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
1. Осуществление деятельности в качестве таможенного брокера, владельца склада временного хранения, владельца таможенного склада и таможенного перевозчика обусловлено обеспечением уплаты таможенных платежей. 2. Размеры обеспечения уплаты таможенных платежей при осуществлении этих видов деятельности не могут быть менее: 50 миллионов рублей для таможенного брокера |
| Текущее время: 02:30. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot