Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Ответственность брокера и декларанта (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=204237)

Бумбараш 06.08.2009 11:38

А брокеру то какая выгода вносить недостоверные сведения в ГТД? Он что ли имеет "экономию" на этом? Если брокер начнёт все возможные фанерки под задницу стелить, то кто первый начнёт возмущаться излишними расходами и сроками оформления? "Белые и пушистые УЧВЭДы"!! Только не поймите, что я утверждаю что среди брокеров отсутствуют некомпетентные, халтурщики и откровенные кидалы. Просто вся ситуация идёт к тому, что скоро брокер возьмёт ГТД под свою печать только в крайнем случае и за бешеную цену и опять УЧВЭДы будут недовольны.

R_I_N 06.08.2009 11:45

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 898471)
А брокеру то какая выгода вносить недостоверные сведения в ГТД? Он что ли имеет "экономию" на этом? Если брокер начнёт все возможные фанерки под задницу стелить, то кто первый начнёт возмущаться излишними расходами и сроками оформления? "Белые и пушистые УЧВЭДы"!! Только не поймите, что я утверждаю что среди брокеров отсутствуют некомпетентные, халтурщики и откровенные кидалы. Просто вся ситуация идёт к тому, что скоро брокер возьмёт ГТД под свою печать только в крайнем случае и за бешеную цену и опять УЧВЭДы будут недовольны.

Коллега, это всё наши с Вами эмоции: выгода, умысел и т.п.
Никто ж не говрит, что жЫзнь -чертовски справедливая штука!
Но реалии её таковы, что нам (работникам брокера) тока и приходицца уворочивацца. (Белые приходют грабят, красные приходят...тожа..грабют)
Но законодательство таково...Помните до КОАП недостоверку ляпали, за отсутвие верхней галочки над буквой "и" в известном слове?
Это не плач по незавидной нашей доле. В конце концов никто нас силком на эту работу не тянул...

пенсионер 07.08.2009 10:39

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 898469)
Да разве можно все спорные дела "под одну гребенку"? Столько разных ситуаций... Где-то декларант предоставил все верные сведения, а лоханулся брокер (код неправильно определил, с там.стоимостью чего-то намутил), а где-то декларант схимичил... Не может быть однозначного толкования - кто виноват...
Только вот разбирались бы таможни и суды конкретно и "по справедливости" в каждом случае...
:(

Перефразируя героя Оптимистической трагедии можно сказать, что справедливость это пережиток буржуазного суда.

Anda 07.08.2009 12:54

"Перефразируя героя Оптимистической трагедии можно сказать, что справедливость это пережиток буржуазного суда."

Иногда похоже на то...
А живем ведь,судя по Конституции,в правовом государстве... И применение законов имеет целью достижение справедливости. Одни из социально-юридических принципов права ( из "Теории права"), это как раз:
"принцип справедливости, выраженный в равном юридическом юридическом масштабе поведения и в строгой соразмерности юридической ответственности допущенному правонарушению;
принцип юридической ответственности только за виновное противоправное поведение..."
Но,увы,это все только теория...

Бумбараш 07.08.2009 13:07

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 899098)
"Перефразируя героя Оптимистической трагедии можно сказать, что справедливость это пережиток буржуазного суда."

Иногда похоже на то...
А живем ведь,судя по Конституции,в правовом государстве... И применение законов имеет целью достижение справедливости. Одни из социально-юридических принципов права ( из "Теории права"), это как раз:
"принцип справедливости, выраженный в равном юридическом юридическом масштабе поведения и в строгой соразмерности юридической ответственности допущенному правонарушению;
принцип юридической ответственности только за виновное противоправное поведение..."
Но,увы,это все только теория...

Теория права был мой любимый предмет (преподы хорошие), видимо поэтому меня и коробит от нынешнего состояния таможенного права, где все основные принципы не соблюдаются.

пенсионер 07.08.2009 13:26

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 899107)
Теория права был мой любимый предмет (преподы хорошие), видимо поэтому меня и коробит от нынешнего состояния таможенного права, где все основные принципы не соблюдаются.

А я электрик по специальности и не изучал к сожалению теорию права, поэтому меня не коробит, а конкретно трясет таможенное право и его исолнение. Пора выпить и успокоится.

Anda 07.08.2009 14:25

А я по специальности инженер-механик (остальное пришлось позже ...) - и тоже "коробит" и "трясет", и не только от таможенного права и его исполнения... У нас и с налоговым не лучше...
:(
"Выпить и успокоится" иногда здорово помогает,но это ж сколько надо пить?! Чревато...

РИДДИК 07.08.2009 15:07

Цитата:

Сообщение от козлодоев (Сообщение 898002)
после этой кассации...следы теряются и знаете почему, потому что таможня наконец поняла кому действительно надо выставлять требование))))))).

да ничего не теряются...http://samara.arbitr.ru/?id_sec=304&...57992&id_ac=52

....накрячили таможню....по полной программе...

megalight 22.02.2017 13:13

#ТКЕАЭС
О СОЛИДАРНОЙ ОБЯЗАННОСТИ ТП
Вопрос: Каким образом будет определяться - мог или нет таможенный представитель проверить подлинность документов, поданных декларантом?
Таможенные органы, ссылаясь на принцип осмотрительности, и возбуждая дела об АП в отношении недостоверных документов, поданных декларантом, все равно привлекают ТП к ответственности

Отвечает Елена Бричева -начальник отдела таможенных платежей, таможенной стоимости и страны происхождения ЕЭК
https://www.youtube.com/watch?v=cLxk...rCw1On9SgTVoBi

Сампер 22.02.2017 16:15

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 2538449)
#ТКЕАЭС
О СОЛИДАРНОЙ ОБЯЗАННОСТИ ТП
Вопрос: Каким образом будет определяться - мог или нет таможенный представитель проверить подлинность документов, поданных декларантом?
Таможенные органы, ссылаясь на принцип осмотрительности, и возбуждая дела об АП в отношении недостоверных документов, поданных декларантом, все равно привлекают ТП к ответственности

Отвечает Елена Бричева -начальник отдела таможенных платежей, таможенной стоимости и страны происхождения ЕЭК
https://www.youtube.com/watch?v=cLxk...rCw1On9SgTVoBi

Со ссылочкой накосячили Вы.

megalight 22.02.2017 16:45

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2538605)
Со ссылочкой накосячили Вы.

https://www.youtube.com/watch?v=qVT-...gTVoBi&index=2

megalight 22.02.2017 16:45

https://www.youtube.com/playlist?lis...rCw1On9SgTVoBi

AnneNAU 15.08.2017 10:24

дОБРЫЙ ДЕНЬ, коллеги!!!

У нас возник серьезный вопрос по уплате там.платежей (связано со сделкой по покупке новой Линии).

Ситуация: Сбербанк Лизинг – Покупатель Оборудования, наша компания – Грузополучатель/Лизингополучатель.

1. В контракте прописали пункт:
Согласно ст. № 186, 188 Таможенного Кодекса Таможенного Союза организация таможенного оформления
(заключение договора с брокером / таможенным представителем, сбор необходимых для таможенного оформления документов и прочее)
может осуществляться силами Лизингополучателя и/или Грузополучателя. Декларантом в таможенной декларации на товары может выступать Лизингополучатель и/или Грузополучатель.
?
2. Если мы будем Декларантом по ДТ (правильно понимаем, что мы реально можем быть Декларантом?), может ли банк (Сбербанк) уплатить НДС, а мы таможенный сбор? Т.е. как бы разделить обеспечение уплаты там.платежей..
3. Должны ли быть оба (наша компания и Сбербанк) быть зарегистрированы на таможне, где будет происходить декларирование?

Очень надеемся на вашу помощь/комментарии/советы!

ИгорьЮ+ 15.08.2017 10:33

Цитата:

Сообщение от AnneNAU (Сообщение 2614380)
дОБРЫЙ ДЕНЬ, коллеги!!!

У нас возник серьезный вопрос по уплате там.платежей (связано со сделкой по покупке новой Линии).

Ситуация: Сбербанк Лизинг – Покупатель Оборудования, наша компания – Грузополучатель/Лизингополучатель.

1. В контракте прописали пункт:
Согласно ст. № 186, 188 Таможенного Кодекса Таможенного Союза организация таможенного оформления
(заключение договора с брокером / таможенным представителем, сбор необходимых для таможенного оформления документов и прочее)
может осуществляться силами Лизингополучателя и/или Грузополучателя. Декларантом в таможенной декларации на товары может выступать Лизингополучатель и/или Грузополучатель.
?
2. Если мы будем Декларантом по ДТ (правильно понимаем, что мы реально можем быть Декларантом?), может ли банк (Сбербанк) уплатить НДС, а мы таможенный сбор? Т.е. как бы разделить обеспечение уплаты там.платежей..
3. Должны ли быть оба (наша компания и Сбербанк) быть зарегистрированы на таможне, где будет происходить декларирование?

Очень надеемся на вашу помощь/комментарии/советы!

вы декларант и будете и платежи будете оплачивать только вы или таможенный представитель

Quantum satis 15.08.2017 10:58

Цитата:

Сообщение от AnneNAU (Сообщение 2614380)
Если мы будем Декларантом по ДТ (правильно понимаем, что мы реально можем быть Декларантом?

Это зависит от того, кто заключил внешнеэкономическую сделку.
Если её заключил Сбербанк, то он и будет декларантом, вне зависимости от того, что в контракте указано.
НМНВ.

megalight 15.08.2017 11:29

Кто есть ДЕКЛАРАНТ при агентском договоре?
http://free-ved.com/kto-est-deklaran...skom-dogovore/

AnneNAU 15.08.2017 12:21

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2614428)
Это зависит от того, кто заключил внешнеэкономическую сделку.
Если её заключил Сбербанк, то он и будет декларантом, вне зависимости от того, что в контракте указано.
НМНВ.

Это будет трехсторонняя сделка:

Продавец, Покупатель и Лизингополучатель/Грузополучатель. Мы покупаем у Сбербанк Лизинг по договору лизинга (наш двухсторонний договор внутренний), но его прописываем в контракте.

ИгорьЮ+ 15.08.2017 12:31

Цитата:

Сообщение от AnneNAU (Сообщение 2614512)
Это будет трехсторонняя сделка:

Продавец, Покупатель и Лизингополучатель/Грузополучатель. Мы покупаем у Сбербанк Лизинг по договору лизинга (наш двухсторонний договор внутренний), но его прописываем в контракте.

Кто Покупателем выступет,?

гипс 15.08.2017 12:38

Цитата:

Сообщение от AnneNAU (Сообщение 2614512)
Это будет трехсторонняя сделка:

Продавец, Покупатель и Лизингополучатель/Грузополучатель. Мы покупаем у Сбербанк Лизинг по договору лизинга (наш двухсторонний договор внутренний), но его прописываем в контракте.

Мы обычно в таких случаях делаем так, как удобно покупателю (в данном случае - Сбербанку).
Либо так:
гр.8 - Получатель- ВЫ
гр.9 (лицо, ответственное за финансовое урегулирование) и гр. 14 (декларант) - Сбербанк.
Либо так:
гр.8, 9, 14 - Сбербанк

В любом случае все там платежи должен оплачивать Сбербанк.
Вас на таможне регистрировать ни при каком варианте не надо.

AnneNAU 15.08.2017 12:45

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2614528)
Кто Покупателем выступет,?

Покупатель/лизингодатель- банк по заказу нашей компании.

Quantum satis 15.08.2017 12:53

Цитата:

Сообщение от AnneNAU (Сообщение 2614512)
Это будет трехсторонняя сделка:

Продавец, Покупатель и Лизингополучатель/Грузополучатель. Мы покупаем у Сбербанк Лизинг по договору лизинга (наш двухсторонний договор внутренний), но его прописываем в контракте.

Ваша печать под трёхсторонним договором стоит? Если нет, то и декларантом Вы быть не можете, поскольку "лицом таможенного союза, заключившим внешнеэкономическую сделку" не являетесь.

megalight 15.08.2017 12:55

https://www.facebook.com/groups/9395...1955315888469/

ИгорьЮ+ 15.08.2017 12:56

Цитата:

Сообщение от AnneNAU (Сообщение 2614545)
Покупатель/лизингодатель- банк по заказу нашей компании.

Банк покупает за границей товар?:eek:

megalight 15.08.2017 12:59

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2614557)
Банк покупает за границей товар?:eek:

...Для участия в программе промышленные предприятия обращаются непосредственно в уполномоченную лизинговую компанию, которая формирует заявку на получение займа в ФРП. Вы можете заполнить Заявку на лизинг производственного оборудования в режиме online. Позвоните нам – мы ответим Вам на все вопросы о продаже и финансировании покупки таких объектов. Звоните по телефону в Вашем регионе: 8-800-555-555-6, ежедневно по рабочим дням с 09:00 до 19:00....

https://www.sberleasing.ru/ru/oborudovanie/

AnneNAU 15.08.2017 13:33

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 2614467)
Кто есть ДЕКЛАРАНТ при агентском договоре?
http://free-ved.com/kto-est-deklaran...skom-dogovore/

Большое спасибо за очень полезные документы

AnneNAU 17.08.2017 17:28

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2614553)
Ваша печать под трёхсторонним договором стоит? Если нет, то и декларантом Вы быть не можете, поскольку "лицом таможенного союза, заключившим внешнеэкономическую сделку" не являетесь.

да, стоит, поскольку подписывают контракт все три стороны.

att77 17.08.2017 17:32

Цитата:

Сообщение от AnneNAU (Сообщение 2614512)
Это будет трехсторонняя сделка:

Продавец, Покупатель и Лизингополучатель/Грузополучатель. Мы покупаем у Сбербанк Лизинг по договору лизинга (наш двухсторонний договор внутренний), но его прописываем в контракте.

Цитата:

Сообщение от AnneNAU (Сообщение 2615927)
да, стоит, поскольку подписывают контракт все три стороны.

где вам такую "лизинговую схему" сочинили :confused::rolleyes:

AnneNAU 17.08.2017 17:37

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 2614555)

спасибо огромное снова. как раз с трехстороннем контракте сделали ссылку на ст.186 и 188

Согласно ст. № 186, 188 Таможенного Кодекса Таможенного Союза организация таможенного оформления (заключение договора с брокером / таможенным представителем, сбор необходимых для таможенного оформления документов и прочее) может осуществляться силами Лизингополучателя/Грузополучателя. Декларантом в таможенной декларации на товары может выступать Покупатель, Лизингополучатель / Грузополучатель.

AnneNAU 17.08.2017 17:37

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2614557)
Банк покупает за границей товар?:eek:

Да, практикует Сбербанк, уже проходили такие сделки..

AnneNAU 17.08.2017 17:39

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2615928)
где вам такую "лизинговую схему" сочинили :confused::rolleyes:

Выше мегалайт уже писал:

15.08.2017, 12:59 #64
Цитата ( ИгорьЮ+ » )
Банк покупает за границей товар?

...Для участия в программе промышленные предприятия обращаются непосредственно в уполномоченную лизинговую компанию, которая формирует заявку на получение займа в ФРП. Вы можете заполнить Заявку на лизинг производственного оборудования в режиме online. Позвоните нам – мы ответим Вам на все вопросы о продаже и финансировании покупки таких объектов. Звоните по телефону в Вашем регионе: 8-800-555-555-6, ежедневно по рабочим дням с 09:00 до 19:00....

https://www.sberleasing.ru/ru/oborudovanie/

att77 17.08.2017 17:46

Цитата:

Сообщение от AnneNAU (Сообщение 2615932)
Выше мегалайт уже писал:

15.08.2017, 12:59 #64
Цитата ( ИгорьЮ+ » )
Банк покупает за границей товар?

...Для участия в программе промышленные предприятия обращаются непосредственно в уполномоченную лизинговую компанию, которая формирует заявку на получение займа в ФРП. Вы можете заполнить Заявку на лизинг производственного оборудования в режиме online. Позвоните нам – мы ответим Вам на все вопросы о продаже и финансировании покупки таких объектов. Звоните по телефону в Вашем регионе: 8-800-555-555-6, ежедневно по рабочим дням с 09:00 до 19:00....

https://www.sberleasing.ru/ru/oborudovanie/

АО «Сбербанк Лизинг» обычная лизинговая компаха, хоть и дочка сбера.
и должна работать в соответствии со 164-ФЗ от 29 октября 1998 г. «О ФИНАНСОВОЙ АРЕНДЕ (ЛИЗИНГЕ)» и накак по другому, и соответственно с таможней - по ТК ТС и 311-ФЗ.

stasiboro 17.08.2017 17:48

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2615935)
АО «Сбербанк Лизинг» обычная лизинговая компаха, хоть и дочка сбера.
и должна работать в соответствии со 164-ФЗ от 29 октября 1998 г. «О ФИНАНСОВОЙ АРЕНДЕ (ЛИЗИНГЕ)» и накак по другому, и соответственно с таможней - по ТК ТС и 311-ФЗ.

Однако же декларантом выступают - глянул по базе.

att77 17.08.2017 17:50

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2615936)
Однако же декларантом выступают - глянул по базе.

по другому и не должно быть, если выбран иностранный продавец


Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot