ОТЛИЧНЫХ ОТ ПЕРВОГО!!!!! Таможенный орган может отказать в применении резервного метода, если декларант не обосновал отказ от предыдущих методов (2-5 метод). Первый метод таможня не имеет права предлагать!

А если декларант ни чего не может ни доказать, ни опровергнуть?
Декларант на этапе определения ТС не может, а его юрист в суде очень даже может оспорить действия таможни по неправомерному применению, заявленного декларантом, и принятого таможней метода определения ТС?
Куда бедному таможеннику дется?

В суде вообще все намного смешнее. Там на таможню возлагается обязанность доказательства, что были основания в отказе от первого метода...

Таможеннику надо учиться, учиться и еще раз учиться! Если на этапе определения ТС декларант чего-либо не знает и не может, то грамотный, теоретически подкованный таможенник обоснует свое решение так, что никакой юрист в суде не поможет. Декларант должен наравне с юристом знать каждую мелочь. Только тогда можно отбиваться в суде

хм, тока в Израиль

ХДЕ?! ХДЕ ЭТО _НАПИСАНО_??

...эмоции.. -)

за них уже вовсю думают другие, вводя фиксированные ставки таможенной пошлины ( скажем, но не менее стока-то евриков за кило)

В тех самых приказах 1399 и 1206, которые Вы отказались читать! Господа, читайте внимательнее!!!!! Вы видите в приказе то, что Вам хочется видеть. Нормативные документы надо уметь читать. И читать их надо полностью, от начала до конца. И вдумываться в каждую строчку.

в Библии

Я об этом еще лет семь назад мечтать начала. Зачем нужны эти виртуальные индексы таможенной стоимости в дурацких долларов/кг? Почему все пошлины не сделать в Евро за кг? Сколько бы проблем отпало! Ведь любой товар всегда можно взвесить!

но ваще-то надо быть патриотом, и пошлины должны быть рублёвыми

Это только внутри страны. А при международной торговле, увы....

ААААААААААААА! Нинада пошлины внутри страны!!! :eek:

поздно, воздухом средиземноморским дышишь ? огород средиземноморским дождём поливаешь ? заплати и спи навечно !

:girl_crazy:
Я не про пошлины! Я про саму валюту!

Ну так и быть, пусть экспортные пошлины в рублях будут

Приведите пожалуйста слова из тех самых приказов, которые я так невнимательно читал

См.выше.
Я Вам их уже писала, и лично Вы в ответ написали, что говорите о том же, но другими словами.

При контроле правильности заявления ТС тамженник сам задаёт необходимые вопросы. Это называется запрос на предоставление документов и сведений. Таким образом декларант пассивно доказывает или опровергает заявленные им сведения о ТС.

Именно на основе полученной от декларанта информации таможенник и выносит решение о принятии ТС, о корректировке ТС в рамках выбранного метода или об определении ТС на основе другого метода.

У Вас было уточнение, что таможня не вправе предлагать определить ТС первым методом. Я ничего подобного в нормативных документах не встречал.
Может читал не внимательно?

Закон о таможенном тарифе
Статья 12. Основные принципы определения таможенной стоимости товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации
(в ред. Федерального закона от 08.11.2005 N 144-ФЗ)
1. Определение таможенной стоимости товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации, основывается на принципах определения таможенной стоимости товаров, установленных нормами международного права и общепринятой международной практикой, и производится путем применения одного из следующих методов определения таможенной стоимости товаров:
1) метода по стоимости сделки с ввозимыми товарами;
2) метода по стоимости сделки с идентичными товарами;
3) метода по стоимости сделки с однородными товарами;
4) метода вычитания;
5) метода сложения;
6) резервного метода.
2. Первоосновой для таможенной стоимости товаров является стоимость сделки в значении, установленном пунктом 1 статьи 19 настоящего Закона. При этом положения, установленные статьей 19 настоящего Закона, применяются с учетом положений, установленных статьей 19.1 настоящего Закона.

Вот именно. При определении таможенной стоимости есть 6 методов. Но сама процедура определения стоимости условно делится на два варианта: по цене сделки (1 метод) и все остальные методы (2-5). Таким образом, либо Вы заявляете 1 метод, а таможенный орган его принимает или не принимает. Если таможенный орган отказывает в применении 1 метода, то переходим к части 2 Марлезонского балета. Применяем последовательно методы со второго по пятый. Если не получается, то гибко подходим к определению ТС и применяем резервный метод.
Поймите, если Вы изначально отказываетесь от применения первого метода, то все танцы начинаются СРАЗУ СО ВТОРОЙ ЧАСТИ!!!!!

Поймите меня правильно, я пишу не с целью потрясти регалиями, а для того, чтобы донести до всех свои знания и опыт. Я отработала на таможенном посту 10 лет. Основным направлением (до того, как разрешили работать "в одно лицо") была именно таможенная стоимость. Увольнялась с должности начальника ОКТС. Три года занимаюсь таможенным оформлением "с другой стороны баррикад". Приказы по таможенной стоимости могу процитировать наизусть, даже если меня ночью разбудить

заманчиво, однако )))))))....неужели наизусть ???

Вопрос поставлен несколько иначе:
Декларант заявил сразу ТС по резервному методу, а таможенник проверив документы не видит оснований для неприменения первого метода. Такую проверку он должен сделать в силу п.п. 1 п. 37 Инструкции по проведению проверки правильности определения таможенной стоимости ввозимых товаров (приказ № 1206).
Пункт 23 этой инструкции обязыввет таможенника в таком случае вынести решение о неправомерности использования избранного декларантом метода определения ТС.

Вопрос: А дальше что? Начинаем с первого или со второго?
Вы утверждаете, что со второго. Обоснуйте....

Это замечательно.
Расскажите, каковы будут действия таможенного органа, если декларант определил таможенную стоимость вторым методом, например, в то время, как предоставленные документы позволяли определить её первым методом?

?????

Со мной все ясно - эхо войны. А Вам-то зачем ночью приказы по стоимости?:flirt:

синдром Менделеева

Вы поймите, в том случае, если декларант САМОСТОЯТЕЛЬНО признался, что в его случае первый метод определения таможенной стоимости не применим, таможенный орган не рассматривает этот вариант вообще! Или цена сделки принимается в качестве таможенной стоимости (метод 1), или определяется другим методом. Все вопросы о возможности вариаций в заявлении ТС касаются только тех случаев, когда не принимается цена сделки (методы 2-6). Например, если можно использовать метод 2, то таможня Вам укажет на то, что Вы неправомерно используете метод, например, 5, потому что у Вас есть основания для применения м-да 2.

вот ведь правду сказал, и таможня права на 100%:
1-й метод ТС - первый палец первой руки
2-й метод ТС - первый палец второй руки...

понимаете, а суды думают по другому - заявили 6 метод, а основной 1, вот суд и спрашивает как так таможня вы приняли 6 метод как декларант заявил, когда основной первый и судя по документам, которые были приложены к гтд - он (1 метод) был применим? а?

видите какой ДРУГОЙ подход. а кому верить? вам или суду? ))))

короче, будет время я в понедельник выложу вам такое решение))) а пока спокойной ночи товарищи!!!

Это будет означать то, что декларант, заявив, например, 2-й метод констатировал наличие условий, влияние которых на стоимость товаров не может быть количественно определено. Но не представил их документального подтверждения. Точно так же, как при заявлении первого метода не представил бы экспортную декларацию. Ведь в этом случае, таможенник не бросается, сломя голову, разыскивать экспортную вместо учВЭДа. Он констатируеет, что документ не представлен к ТО. Так и в рассматриваемом случае, при заявлении 2-го метода декларант не представил документ, подтверждающий, повторюсь, наличие условий, влияние которых на стоимость товаров не может быть количественно определено. Но признал, что такие условия есть. Что делает таможенник? Он либо применяет 2-й метод, либо ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО(как написано во всех приказах и ЗоТТе) переходит к следующему. По всем законам следующим является 3-й метод. И не надо плодить лишних сущностей...

Я, наверное, смогу понять эту мысль, если она будет как-то опираться на требования законодательства. Пока что мне очевидно одно: согласно существующей норме таможенный орган исследует правильность выбора декларантом метода оценки ТС и и при наличии оснований полагать, что метод избран неправильно, должен предложить ему произвести оценку с помощью правильного метода. То есть первого, если рассматривать пример, который я привёл.

Что значит "констатировал"? Он полагал, что такие условия имеют место быть. Но на самом деле он добросовестно заблуждался в этом ...в силу малоопытности.
А опытный таможенник, узрев наличие отсутствия оных условий обязан предложить произвести оценку с помощью правильного метода. То бишь - первого.
Э-э-э, нет! Последовательно (или ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО) избираются нижестоящие методы в случае неприменимости предыдущих. А тут как раз тот редкий случай, когда применИм именно предыдущий метод.
Как бы знать, чтО в нашей бренной и тленной жизни лишнее...Можно было бы как Микеланджело Буанаротти взять да и отсечь сразу всё

Что значит "констатировал"? Он полагал, что такие условия имеют место быть. Но на самом деле он добросовестно заблуждался в этом ...в силу малоопытности.
А опытный таможенник, узрев наличие отсутствия оных условий обязан предложить произвести оценку с помощью правильного метода. То бишь - первого.
Э-э-э, нет! Последовательно (или ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО) избираются нижестоящие методы в случае неприменимости предыдущих. А тут как раз тот редкий случай, когда применИм именно предыдущий метод.
Как бы знать, чтО в нашей бренной и тленной жизни лишнее...Можно было бы как Микеланджело Буанаротти взять да и отсечь сразу всё лишнее и никчемное.;)

Цитата:

Сообщение от Рыбники (Сообщение 923654) 1206, 1399, 536 не предлагать. Там этого нет. Перечитывал не один раз. Первый вопрос перефразирую и поясню... К примеру, вы заявляете 2й метод, но представляете документы позволяющие применить первый, не приложив эксп. ГТД. Может ли таможенный орган в этом случае применить 1-й метод?

Если заявленная Вами по 2 методу таможенная стоимость меньше, чем по документам, позволяющим применить 1-й, инспектор таможенного органа обязан отказаться принимать заявленную стоимость, указав на требование Закона последовательно применять методы, начиная с первого, сделать запись в ДТС "ТС уточняется" и запросить у Вас документы и сведения и т.д., и т.п. Допустим, что первый метод дает ТС наибольшую, а Вы, в конце концов, отказываетесь заявлять её по нему, таможенный орган хладнокровно определит самостоятельно по первому методу в полном соответствии с Законом о таможенном тарифе и нормативными документами: в данном случае таможенный орган стартует с нуля.
В арбитраже у Вас шансов нет.
Вопрос по существу: Вы что, валюту за рубеж перегоняете под видом торговой сделки? Удачи.
Если таможенная стоимость по 2 методу больше, я полагаю, инспектор, срепя сердце, примет ее и долго будет смотреть Вам вслед.

Да-а-а... Видимо, для всех тут этот вопрос действительно чисто теоретический. Интересно, какой такой пакет документов можно предоставить в таможню для метода, например, второго или существующего только теоретически пятого, чтобы таможня углядела в этих документах первый метод? Кто-нибудь на самом деле знает, какой пакет документов представляется для каждого из методов??? КАК документы для метода определения стоимости по цене сделки с идентичными товарами (чужая ДТС-1, чужая ГТД, где стоимость принята по цене сделки и т.д. и т.п.) могут подтвердить ВАШУ ЦЕНУ СДЕЛКИ?????
И не надо путать имеющую место быть судебную практику и сущность методов определения таможенной стоимости. Все выигранные в суде дела - заслуга грамотных юристов, которые знают слабые места законодательства в области таможенного дела.

Отдыхая на океане, я спас утопающего главу концерна Мерседес Бенц, он, в силу огромной признательности, и узнав, что в России я ( по совпадению) барыжу " Мерседесами" подписал со мной контракт, в котором цена на машины существенно ниже, чем для остальных. Подписал прямой контракт от имени завода производителя, заверил это прайс в ТПП, сделал апостиль на русском языке, очень внимательно отнесся к тому, что на каждую машину была оформлена и приложена экспортная декларация. Машины пришли в Россию. На руках - полный комплект для принятия первого метода. Но я, как добропорядочный гражданин, платящий налоги до последнего цента, заявил метод, отличный от первого. Документов о том, что я спас главу немецкого концерна - нет, ибо мы оба очень скромные люди. Скидка в контракте не оформлена никак, ибо на разные модели она совершенно разная. Просто в контракте и инвойсе указано GL 500 - 20 тыс. евро, SLK 500 - 17 тыс., МL 430 - 9 тыс. Подал, я, значит, ГТД по честному с ценами, как в Шваке... А таможенник, как начал мне руки выкручивать.. Ногами топает... Я Вас, кричит, привлеку! У Вас - первый метод и выпускать будем - по тем ценам, что в контракте, инвойсе и экспортной. А про то, что Вы жизнь спасли и Вам цены скинули - это Вам приснилось, и это документально не подтверждено. Вот такая история..

чёй-то чужая ??? ваша же, чуть более ранняя.

вы, явно недооцениваете желтую прессу

У Вас такое практикуют? В идеале должно быть так (цитируем "Закон о Таможенном тарифе"):
"Статья 20. Метод по стоимости сделки с идентичными товарами
1. Если таможенная стоимость товаров не может быть определена в соответствии со статьей 19 настоящего Закона, таможенной стоимостью товаров является стоимость сделки с идентичными товарами, проданными на экспорт в Российскую Федерацию и вывезенными в Российскую Федерацию в тот же или соответствующий ему период времени, что и оцениваемые товары.
Стоимостью сделки с идентичными товарами является таможенная стоимость этих товаров, принятая таможенным органом в соответствии со статьей 19 настоящего Закона.
2. Для определения таможенной стоимости товаров в соответствии с настоящей статьей используется стоимость сделки с идентичными товарами, проданными на том же коммерческом уровне (оптовом, розничном и ином) и по существу в том же количестве, что и оцениваемые товары..."

А это значит, что нужно найти чью-то ГТД на точно такие же товары, ввезенные тогда же, что и ваши, на тех же условиях и т.д. Таким образом Вы докажете, что "все так тогруют, я не одинок и я не обманываю. Посмотрите, дяденьки зелененькие, сосед торгует по таким же ценам!" Вот это и есть метод с идентичными товарами. А свои же декларации предоставлять некорректно.