Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Обсуждение материалов (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Таможня и бизнес: партнеры или враги? Размышления делового человека (Часть 7) (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=212421)

Действующий пока еще 01.12.2009 23:23

Цитата:

Сообщение от Андрей Власов (Сообщение 950561)
Как-то вяло сегодня проявляется знание таможенного законодательства и администрирования!
Либо иссяк порох в поровицах, либо автор наконец-то в точку попал, что и добаваить нечего.
А вчера был другой настрой.....

Что Вам, уважаемый мирно не живется, что Вы все войны ищите? Раслабтесь и живите мирно и люди к Вам потянутся.

Бумбараш 01.12.2009 23:28

Цитата:

Сообщение от Дыдыщ (Сообщение 950545)
Каюсь, Степан Петрович у Бажова был. Так ведь не с него рассказывал, а с анекдота...:o
И в продолжении анекдота - "НЕ ВЫХОООДИТ ХОЗЯЙКА...."
Потуги эти сильно напоминают действия на поле таможенного оформления товаров.
Вообще как-то на форуме (по-моему Бумбараш) сказал :"Читайте классику..."
Все новое - это хорошо забытое старое. Сегодняшние рассуждения натолкнули меня на мысль о "планировании от достигнутого". От этого вроде как отказались в начале перестройки, а тут снова возврат...

Не я, не гуманитарий, в искусствах не силён. Vovez

Апрель 01.12.2009 23:40

Цитата:

Сообщение от Дыдыщ (Сообщение 950545)
"НЕ ВЫХОООДИТ ХОЗЯЙКА...."

А это уже не Степан Петрович, это Данила-мастер...:)

ЯжЪ911 02.12.2009 09:58

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 950566)
А это уже не Степан Петрович, это Данила-мастер...:)

Эт точно!

-Ну что, Данила-мастер, не выходит каменный цветок?
-Нет, Хозяйка!
- А не хрен было его туда засовывать!

Горшок 02.12.2009 10:07

Можно пенять на отвратительную правовую базу, на слабое знание законодательных актов импортером и на профессионализм таможенных брокеров.Можно.Но есть маленькое но-во всех случаях страдает не кто-то,а импортер.Суд хорошо,особенно когда он самый гуманный в мире,но простои и обязательсва всевозможные застовляют импортера идти на все,чтобы выполнить обязательства.Таможенное оформление,из несложного по своей сути действия,превратили в монстра,дающего деньги-обязательный в бюджет и любимые столь необходимые для безбедного существования множества лиц,каким-либо боком привязанных к перемещению товаров через таможенную границу.Трагедия системы в том,что государство катострафически зависит от тех денег,которые приносит в бюджет таможня и не хочет замечать того,что таможенные органы стали искусственным тормозом при перемещении товаров через таможенную границу.Такие мелочи как ковыряние в носу в рабочее время,хроническое отсутствие и любовь к кофе,не говорю о затягивании решений и невразумительных ответах приводят к тому,что нас окружает.Знают об этом все кому надо,но...Большой денежный героизм таможенных чиновников застовляет оставаться всему происходящему на таком уровне какой есть.

Сочувствующий 02.12.2009 10:17

Цитата:

Сообщение от Горшок (Сообщение 950623)
....Таможенное оформление,из несложного по своей сути действия,превратили в монстра,дающего деньги-обязательный в бюджет и любимые столь необходимые для безбедного существования множества лиц,каким-либо боком привязанных к перемещению товаров через таможенную границу.Трагедия системы в том,что государство катострафически зависит от тех денег,которые приносит в бюджет таможня и не хочет замечать того,что таможенные органы стали искусственным тормозом при перемещении товаров через таможенную границу.Такие мелочи как ковыряние в носу в рабочее время,хроническое отсутствие и любовь к кофе,не говорю о затягивании решений и невразумительных ответах приводят к тому,что нас окружает.Знают об этом все кому надо,но...Большой денежный героизм таможенных чиновников застовляет оставаться всему происходящему на таком уровне какой есть.

Одно только хочется добавить, что эти деньги которые таможня перечисляет в бюджет, как она думет, перечисляют импортеры/экспортеры/перевозчики, это деньги резултат их труда! не будет их не дут с чего перечислять, не будет денег.
Мне еще кажется, что трагизм системы в том, что она полностью уверена в своей правоте, без малейшего желания искать улучшений, прикрасно понимая, что процесс уч.ВЭД не в состоянии отсановить и забастовку провести не сможет и гнуться будет, ровно столько сколько его таможенная система будет нагибать и никто этому уч.ВЭДу не поможет, кроме самомой таможни, в данное время она точно не поможет,

№13 03.12.2009 02:10

а таможенное оформление и предпологает кроме знание права, еще и товароведческие знания глубокие, химия, физику, механику и т.п. и все на уровне диплома о высшем образовании. Среди Вас много таких специалистов?

Во-первых, вы все, ка-будто, только народились. Неучто вам нужно очевидное пояснить,- НЕ НУЖНО НИЧЕГО знать! АБСОЛЮТНО! Нужно исполнять указилки БОООльших дядек, И ВСЁ! ГОРЕ от ума! А во-вторых, не многовато ли хотите?- кучу дипломов? Такое бывает лишь, как исключение из правила, да и денег таким нужно платить ОООчень много. А правило - нельзя объять необъятное, и каждый должен заниматься своим делом в обществе, в котором, голова, всё-таки отвечает за действия рук, ног и т.п., где их действия слажены и разумны. А пока, всё напоминает пляску святого Витта.

YURBAS8888 03.12.2009 10:37

Звоним сегодня в 12.00 путе и задаём (если получится) вопросы. Это конечно фигня, но пораздражать вопросами которые не нравятся гос-ву хочется
"""
Задать вопрос или высказать свое пожелание Владимиру Путину можно тремя способами: позвонив по телефону 8-800-200-40-40, послав SMS на номер 04040 или заполнив форму на специальном интернет-ресурсе www.moskva-putinu.ru. Звонки и SMS из любой точки РФ бесплатные. Причем позвонить премьеру можно как с городского, так и с мобильного телефона."""

Vovez 03.12.2009 10:49

Цитата:

Сообщение от №13 (Сообщение 951180)
а таможенное оформление и предпологает кроме знание права, еще и товароведческие знания глубокие, химия, физику, механику и т.п. и все на уровне диплома о высшем образовании. Среди Вас много таких специалистов?

Во-первых, вы все, ка-будто, только народились. Неучто вам нужно очевидное пояснить,- НЕ НУЖНО НИЧЕГО знать! АБСОЛЮТНО! Нужно исполнять указилки БОООльших дядек, И ВСЁ! ГОРЕ от ума! А во-вторых, не многовато ли хотите?- кучу дипломов? Такое бывает лишь, как исключение из правила, да и денег таким нужно платить ОООчень много. А правило - нельзя объять необъятное, и каждый должен заниматься своим делом в обществе, в котором, голова, всё-таки отвечает за действия рук, ног и т.п., где их действия слажены и разумны. А пока, всё напоминает пляску святого Витта.

Задача специалиста по ТО не знать все, что Вы указали, а уметь найти источник для получения информации об этом! И таких специалистов лично я знаю более, чем достаточно. А занимается каждый своим делом и это верно. Тот, кому придется, например, декларировать хим. продукты сможет найти источник на эту тему. Источником может выступать дипломированный специалист.
А лично Вам очень рекомендую читать классику. Например, Булгакова. О том, кому следует давать советы космического масштаба...

Бэримор 03.12.2009 11:05

Не берусь говорить о большинстве кап.стран, но например в США таможенная сулжба упразднена до досмотровых функций- поиск РЕАЛЬНОЙ контрабанды, борьба с наркотрафиком. Правоохранительные функции несут правоохранительные структуры ФБР, АНБ, фискальные минестерство финансов(возможно неточно воспризведено название). Т.е пекарь печёт хлеб, сапожник делает сапоги - а не кухарка управляет государством.
Да в таможенных органах введено обязательное требование о высшем образовании, так это ПОКАЗУХА - из тех ПТУшников, которые работаю на посте - 90% купили дипломы или за деньги пробалтались не утомляясь получением каких-либо знаний.
Как учитель начальной школы вдруг разбирается в налоговом кодексе и толкует его?
Как инспектор с высшем театральным образованием занимается делами об АП?
Вывод - нет больше нигде такого мегамонстра сопоставимого с обезображенной таможенной структорой как в РФ.
Их надо разоганть - оставить до 30% от текущей численности, уверяю, поступления в бюджет не снизятся, а вот расходы государства на экономии зп этих дармоедов вырастут.
Оставшиеся лишний раз задумаются или народное хозяйство,прокуратура,суд или послать несколько раз "специалистов" с определёнными целями, отличными от защиты государственных интересов и содействия оздоровлению экономики.

Сочувствующий 03.12.2009 12:08

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 951262)
Задача специалиста по ТО не знать все, что Вы указали, а уметь найти источник для получения информации об этом! И таких специалистов лично я знаю более, чем достаточно. А занимается каждый своим делом и это верно. Тот, кому придется, например, декларировать хим. продукты сможет найти источник на эту тему. Источником может выступать дипломированный специалист.
А лично Вам очень рекомендую читать классику. Например, Булгакова. О том, кому следует давать советы космического масштаба...

Может быть №13 имел ввиду про наличия специалистов среди таможенников? так вот речь как раз о т ом, что нет понимания между инспектором и специалистом по ТО, разный уровень знаний, и очень часто не в пользу инспектора, вот тут декларанту вдвойне труднее, потому, что у инспектора есть влать хотя бы просто не слущать и не принимать доводы декларанты.
А то что заниматься кажый должен своим дело - это точно. декларант - таможенным оформлением, а инспектор - таможенным контролем, а не наоборот!!!
Знаете, с каждым днем радует единение в наших рядах.

Действующий пока еще 03.12.2009 12:14

Цитата:

Сообщение от Бэримор (Сообщение 951271)
Не берусь говорить о большинстве кап.стран, но например в США таможенная сулжба упразднена до досмотровых функций- поиск РЕАЛЬНОЙ контрабанды, борьба с наркотрафиком. Правоохранительные функции несут правоохранительные структуры ФБР, АНБ, фискальные минестерство финансов(возможно неточно воспризведено название). Т.е пекарь печёт хлеб, сапожник делает сапоги - а не кухарка управляет государством.
Да в таможенных органах введено обязательное требование о высшем образовании, так это ПОКАЗУХА - из тех ПТУшников, которые работаю на посте - 90% купили дипломы или за деньги пробалтались не утомляясь получением каких-либо знаний.
Как учитель начальной школы вдруг разбирается в налоговом кодексе и толкует его?
Как инспектор с высшем театральным образованием занимается делами об АП?
Вывод - нет больше нигде такого мегамонстра сопоставимого с обезображенной таможенной структорой как в РФ.
Их надо разоганть - оставить до 30% от текущей численности, уверяю, поступления в бюджет не снизятся, а вот расходы государства на экономии зп этих дармоедов вырастут.
Оставшиеся лишний раз задумаются или народное хозяйство,прокуратура,суд или послать несколько раз "специалистов" с определёнными целями, отличными от защиты государственных интересов и содействия оздоровлению экономики.

Это что Вы описали и есть эффективная система управления рисками (СУР), прощу не путать с ныне существующим монстром созданым в системе ФТС, который занимается всем кроме анализа и управления рисками! А ведь по сути на СУРе должен строиться весь таможенный контроль.

Действующий пока еще 03.12.2009 12:23

Цитата:

Сообщение от Сочувствующий (Сообщение 951317)
Может быть №13 имел ввиду про наличия специалистов среди таможенников? так вот речь как раз о т ом, что нет понимания между инспектором и специалистом по ТО, разный уровень знаний, и очень часто не в пользу инспектора, вот тут декларанту вдвойне труднее, потому, что у инспектора есть влать хотя бы просто не слущать и не принимать доводы декларанты.
А то что заниматься кажый должен своим дело - это точно. декларант - таможенным оформлением, а инспектор - таможенным контролем, а не наоборот!!!
Знаете, с каждым днем радует единение в наших рядах.

Увы, в последнее время коммерсанты лучше таможенников понимают в таможенном администрировании. И беда таможни в том, что таможенник хуже уч.ВЭДа знает правовую и номенклатурную базу, а не в том, что уч.ВЭД более знающий и грамотный.

Gwenko 03.12.2009 17:11

Беда-то беда...только точно уж таможни???:D

Veteran22 10.12.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от Действующий пока еще (Сообщение 951323)
Это что Вы описали и есть эффективная система управления рисками (СУР), прощу не путать с ныне существующим монстром созданым в системе ФТС, который занимается всем кроме анализа и управления рисками! А ведь по сути на СУРе должен строиться весь таможенный контроль.

Именно с этой целью 12 лет назад были созданы оперативные таможни - проведение ОРД, выявление рисков, взаимодействие с правоохранительными органами других стран в целях предупреждения и пресечения нарушений и преступлений в таможенной сфере,. Но свои задачи они явно не выполняют, превратившись в еще одно бюрократическое контролирующее звено.:(

Действующий пока еще 10.12.2009 17:17

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 953858)
Именно с этой целью 12 лет назад были созданы оперативные таможни - проведение ОРД, выявление рисков, взаимодействие с правоохранительными органами других стран в целях предупреждения и пресечения нарушений и преступлений в таможенной сфере,. Но свои задачи они явно не выполняют, превратившись в еще одно бюрократическое контролирующее звено.:(


Совершенно верно! И ключевое слово ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Очень хорошо, что Вы это понимаете, и в двойне плохо, что ответственное лицо отвечающее за СУР и ОРД не хотят этого понимать или делают вид, что не понимают!
Вот Вам и нонсенс, уч.ВЭД лучше разбирается в таможенном администрировании, чем должностное лицо. Разве это нормально?

Валерий Соколовский 25.12.2009 19:38

Цитата:"Таможенного брокера за последние годы сделали бесправным и беспомощным. А ведь это посредник между таможней и импортером, который, по сути, должен облегчать жизнь и одним, и другим. И таможня решила убрать этого посредника. Для чего? Оставить единственного брокера РОСТЭК? К сожалению, история не знает примеров, когда при такой искусственной монополии был бы положительный результат.


На мой взгляд, есть единственное объяснение тому, почему так методично ФТС уничтожает институт таможенных брокеров. Таможне очень трудно работать с таможенными брокерами. Зачастую уровень и квалификация сотрудников таможенного брокера значительно превышает уровень таможенников на посту."

Именно. Убрать всех посредников.За исключением избранных. Только решила это сделать не ТАМОЖНЯ, а конкретные лица, которых и называть то не надо. Их и так все знают.
Вспомните 2005-й,2006-й,и частично 2007-й года. Из таможенной системы были сняты с должностей и уволены практически все начальники управлений, таможен, некоторых таможенных постов и их заместители. Можно конечно и их облить гавнецом. Мол: было за что. Только большинство из них уважало участников ВЭД. И дело своё знали профессионально, поскольку выросли от инспекторов, пройдя снизу вверх по всем ступеням. Не чета нынешним скоро росткам, которые не то, что Закон о Таможенном тарифе, Таможенный кодекс в руках не держали.
Не нужны системе грамотные,думающие - нужны ПРЕДАННЫЕ. В том числе и РУЧНЫЕ брокеры.

sergey38 16.03.2010 21:34

где то на форуме уже было: ростек-россия и ростек-чечня. всего то парочка брокеров, справятся?

Тпрууу 23.03.2010 11:45

Вот как раз только один и работает нормально это РОСТЭК. Вообще долна остаться одна компания, оказывающая услуги по там.оформлению, СВХ и т.п. это РОСТЭК РОССИЯ. Это правильно и это по государственному

Vovez 23.03.2010 11:50

Цитата:

Сообщение от Тпрууу (Сообщение 1000553)
Вот как раз только один и работает нормально это РОСТЭК. Вообще долна остаться одна компания, оказывающая услуги по там.оформлению, СВХ и т.п. это РОСТЭК РОССИЯ. Это правильно и это по государственному

Вы за все государство не расписывайтесь! Альтернатива должна быть обязательно. К чему приходит безальтернативность экономики мы все уже проходили.
P.S. Назовите регион, в котором Ростэк так нормально работает.


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot