Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Включать в таможенную стоимость или нет? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=231657)

Koala 14.09.2010 10:31

Цитата:

Сообщение от Складской (Сообщение 1076462)
Делим. Как на вес брутто. И выделяем до границы и после.

Чесслово - так же думал... А прав Brock...
Ну или позиция ФТС/Минфина совпадает с его позицией сегодня... ;)

R_I_N 14.09.2010 10:34

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1076473)
Чесслово - так же думал... А прав Brock...
Ну или позиция ФТС/Минфина совпадает с его позицией сегодня... ;)

Подождите, Складской ведь и уточнил, как раз - что за вознаграждение?
Если оно будет за дураков и дороги?

Brock 14.09.2010 10:38

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 1076471)
Выставит. Ибо перевозка международная и освобождается от уплаты НДС. Экспедитор назовет оплату перевозчику "возмещением оплаты фрахта" и НДС с этого платить не будет. А вот с собственным вознаграждением - сложнее.

Ст. 164 НК не разделяет понятий перевозчика и экспедитора. Если экспедитор нанял по субподряду перевозчика (другого экспедитора), то в таком случае НДС также будет нулевым, как и счете клиенту. Сужу по своей многолетней практики работы с перевозами, которые иногда ставят мне машины привлеченных компаний по субподряду.

Koala 14.09.2010 10:39

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1076475)
Подождите, Складской ведь и уточнил, как раз - что за вознаграждение?
Если оно будет за дураков и дороги?

Вознаграждение экспедитора - это его прибыль, профит, нажива... которую тратит он в соответствии с уставными целями. Потому говорить о том, ЗА ЧТО вознаграждение (ИМХО) не совсем корректно - какая, в сущности, разница?.. за порученную ему и выполненную им работу...

ЯжЪ911 14.09.2010 10:48

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1076481)
Вознаграждение экспедитора - это его прибыль, профит, нажива... которую тратит он в соответствии с уставными целями. Потому говорить о том, ЗА ЧТО вознаграждение (ИМХО) не совсем корректно - какая, в сущности, разница?.. за порученную ему и выполненную им работу...

Ну ну... пусть он тебе в акте выполниных работ и с\ф напишит "вывешевание воздушных шариков и устройство теплого приема водителю местными жителями... "

баллон 14.09.2010 10:51

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1076489)
Ну ну... пусть он тебе в акте выполниных работ и с\ф напишит "вывешевание воздушных шариков и устройство теплого приема водителю местными жителями... "

Местными не пойдёть. Надо уточнять - расейскими или зарубёжными.

Koala 14.09.2010 10:57

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1076489)
Ну ну... пусть он тебе в акте выполниных работ и с\ф напишит "вывешевание воздушных шариков и устройство теплого приема водителю местными жителями... "

Если в договоре я ему ЭТО поручал - пусть только попробует не написАть!!! :D

пенсионер 14.09.2010 10:59

Цитата:

Сообщение от ufa-c (Сообщение 1076404)
Вы, наверное, не поверите! Но в былые времена и страховку удавалось поделить на две части.

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1076405)
Да и не в былые...

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 1076409)
Страховку, на мой взгляд, разделить логичнее, ибо это услуга, длящаяся в течение определенного времени. А вот ТЭО уже произошло, если машина подана под загрузку. А подана она за границей.
По-моему так... ©

Насчет деления страховки " от и до границы ". Это письмецо которое все забыли очень популярно в таможнях. Это позиция ГТК, мложно конечно и поспорить, но не стоит .http://nalog.consultant.ru/doc9310.html
Если применить аналогию, то так как ТЭО как правило берется от стоимости перевозки или фиксировано, то целесообразно все ТЭО (и от и до ) включать в ТС. От греха !

R_I_N 14.09.2010 11:08

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1076481)
Вознаграждение экспедитора - это его прибыль, профит, нажива... которую тратит он в соответствии с уставными целями. Потому говорить о том, ЗА ЧТО вознаграждение (ИМХО) не совсем корректно - какая, в сущности, разница?.. за порученную ему и выполненную им работу...

Для целей определения таможенной стоимости совершенно безразлична структура доходов перевозчика. Важна структура расходов декларанта.
"4) расходы по перевозке (транспортировке) товаров до аэропорта, морского порта или иного места прибытия товаров на единую таможенную территорию таможенного союза;"
Если есть возможность представить общие расходы по перевозки в виде дискретных величин (там, здесь, тут), то варум нихт?
Чаще всего , конечно не будет никто разделять вознаграждение на этапы большого пути и только в этом, ИМХО причина добавления в ТС этой составляющей. Если же вознаграждение "разбито", либо указано, что выплачивается за совершение конкретных действий после ввоза на тамтерриторию, не вижу проблем в ТС это не доначислять.

Vovez 14.09.2010 11:18

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1076502)
Насчет деления страховки " от и до границы ". Это письмецо которое все забыли очень популярно в таможнях. Это позиция ГТК, мложно конечно и поспорить, но не стоит .http://nalog.consultant.ru/doc9310.html
Если применить аналогию, то так как ТЭО как правило берется от стоимости перевозки или фиксировано, то целесообразно все ТЭО (и от и до ) включать в ТС. От греха !

+много.

R_I_N 14.09.2010 11:30

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1076502)
Насчет деления страховки " от и до границы ". Это письмецо которое все забыли очень популярно в таможнях. Это позиция ГТК, мложно конечно и поспорить, но не стоит .http://nalog.consultant.ru/doc9310.html
Если применить аналогию, то так как ТЭО как правило берется от стоимости перевозки или фиксировано, то целесообразно все ТЭО (и от и до ) включать в ТС. От греха !

Письмо о вычетах. А здесь? Я не уверен. :D
Кроме того, в ЗТТ оно и не предполагалось "до" и "после".
(Был у нас случай, когда страховку разбивали, но там страховка ...такая... ну не совсем ...такая... долго рассказывать и не хочу)
Зырим в ЗТТ :"7) расходы на страхование в связи с международной перевозкой товаров." Т.е., нету, нету возможности вообще думать о "до" и "после". Верно?
Теперь в Соглашение:"6) расходы на страхование в связи с операциями, указанными в подпунктах 4 и 5 пункта 1 настоящей статьи;"

А пункт 4 о чём?
P.S. Я могу застраховать груз на участке пути?

пенсионер 14.09.2010 11:44

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1076533)
P.S. Я могу застраховать груз на участке пути?

Если это вопрос, то можно застраховать на участок, например до граница.Например груз по национальному законодательтсву подлежит страхованию и поэтому Прдавец самостоятельно страхует его только до границы. Любопытно, что с усердием достойным лучшего применения некоторые таможни даже дела заводят за невключение этого элемента в ТС, не понимая, что это уже сидит в цене Прдавца.

Alain 14.09.2010 11:52

Вот по вопросу страховки, так мы ее всегда включаем в ТС, и нам ее не делят до и после и вообще все транспортники по моему давно уже такого не делают, утверждая что груз страхуется на всем пути его следования. Но вот что с эти ТЭО делать, его то делят на до и после и даже 2 счета на него есть

Vovez 14.09.2010 11:57

Цитата:

Сообщение от Alain (Сообщение 1076553)
Вот по вопросу страховки, так мы ее всегда включаем в ТС, и нам ее не делят до и после и вообще все транспортники по моему давно уже такого не делают, утверждая что груз страхуется на всем пути его следования. Но вот что с эти ТЭО делать, его то делят на до и после и даже 2 счета на него есть

Видимо, слишком много Вы за ТЭО платите, если есть смысл это обсуждать. Может, поищете экспедитора подешевле, чтобы народ не будоражить... :rolleyes:

R_I_N 14.09.2010 12:00

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 1076556)
чтобы народ не будоражить...

Ништяк, ништяк. Хоть чуток встрепенулись :D

Vovez 14.09.2010 12:04

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1076559)
Ништяк, ништяк. Хоть чуток встрепенулись :D

Мобыть, в "Завалинке" организовать ветку "Тысяча и один способ надежно поссориться с таможней в период повальных КТСов?"

Koala 14.09.2010 12:41

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1076512)
Для целей определения таможенной стоимости совершенно безразлична структура доходов перевозчика. Важна структура расходов декларанта.

Мирси... :to_become_senile:


Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1076512)
Если есть возможность представить общие расходы по перевозки в виде дискретных величин (там, здесь, тут), то варум нихт?
Чаще всего , конечно не будет никто разделять вознаграждение на этапы большого пути и только в этом, ИМХО причина добавления в ТС этой составляющей. Если же вознаграждение "разбито", либо указано, что выплачивается за совершение конкретных действий после ввоза на тамтерриторию, не вижу проблем в ТС это не доначислять.

Неразбиваемо ибо недоказуемо... и подлежит включению в ТС ;)

Koala 14.09.2010 12:44

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 1076562)
Мобыть, в "Завалинке" организовать ветку "Тысяча и один способ надежно поссориться с таможней в период повальных КТСов?"

Идея хороша... вторую часть можно просто убрать: "Тысяча и один способ надежно поссориться с таможней" :D

Alain 14.09.2010 12:47

Если включить хуже то не будет, или тоже накажут? подавать гтд уже надо :mad:!

Vovez 14.09.2010 12:49

Цитата:

Сообщение от Alain (Сообщение 1076585)
Если включить хуже то не будет, или тоже накажут? подавать гтд уже надо :mad:!

Не то слово! Наградят даже! Включать и подавать.
Я бы точно включил, не экспериментируя.

Alain 14.09.2010 12:55

:D

Deklar 14.09.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от Alain (Сообщение 1076553)
Вот по вопросу страховки, так мы ее всегда включаем в ТС, и нам ее не делят до и после и вообще все транспортники по моему давно уже такого не делают, утверждая что груз страхуется на всем пути его следования. Но вот что с эти ТЭО делать, его то делят на до и после и даже 2 счета на него есть

То, что есть два счета - это хорошо, но не включить в ТС второй счет можно, если из договора на ТЭО ясно следует, что услуги по ТЭО оказываются и на территории союза, а также ставка ТЭО привязана либо к единице расстояния, либо к иному квалифицирующему признаку, позволяющему определить точную сумму расходов на ТЭО на нашей территории. Исходя из чего экспедитор указал в первом счете сумму А, а во втором В, и что он делает для Вас во время следования груза по территории союза? Есть ответы на эти вопросы - не включайте.

БОЛЬШОЙ вопрос 14.09.2010 13:47

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1076463)
Ни один нормальный экспедитор не выставит счет с отдельной строкой в виде "собственного вознаграждения". Это нарушение коммерческой тайны.

Вы действительно так думаете? По-вашему, агентское вознаграждение - это тайна великая есть? Выделенная отдельной строкой стоимость вознаграждения, причем всегда копеечная (во всяком случае в тех счетах, что видела я), никогда, никоим образом эту страшную коммерческую тайну не выдаст. А клиенту, вроде бы так спокойнЕе. Типа знает, сколько на его перевозке заработал экспедитор:D

R_I_N 14.09.2010 14:01

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1076581)
Мирси... :to_become_senile:

Нема за шо
Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1076581)
Неразбиваемо ибо недоказуемо... и подлежит включению в ТС ;)

Вы путаете причину со следствием (или где-то там).
Если разбиваемо, то доказуемо.

пенсионер 14.09.2010 14:16

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 1076588)
Не то слово! Наградят даже! Включать и подавать.
Я бы точно включил, не экспериментируя.

Согласовано.

Koala 14.09.2010 14:20

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 1076588)
Не то слово! Наградят даже! Включать и подавать.
Я бы точно включил, не экспериментируя.

Я вот поэкспериментировал разок... еле отскочил... :D

Koala 14.09.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1076648)
Вы путаете причину со следствием (или где-то там).
Если разбиваемо, то доказуемо.

Где-то там, наверное... :D

Разбиваемо что угодно... надо тока попросить у экспедитора...
а вот доказать, что вознаграждение экспедитора (в соответствии с выставленным счетом!!!) за доставку ПарЫж-Брэст составило 5% от общей суммы вознаграждения, а Брэст - Смоленск - 95%... Возьметесь? ;)

ЯжЪ911 14.09.2010 14:58

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1076659)
Я вот поэкспериментировал разок... еле отскочил... :D

Мастер спорта по прыжкам в сторону...(с);)

R_I_N 14.09.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1076676)
Где-то там, наверное... :D

Разбиваемо что угодно... надо тока попросить у экспедитора...
а вот доказать, что вознаграждение экспедитора (в соответствии с выставленным счетом!!!) за доставку ПарЫж-Брэст составило 5% от общей суммы вознаграждения, а Брэст - Смоленск - 95%... Возьметесь? ;)

Доказывать? А как ещё доказывать, коли на руках договор, счёт и т.п.?
Забожиться?

ЯжЪ911 14.09.2010 15:03

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1076676)
Где-то там, наверное... :D

Разбиваемо что угодно... надо тока попросить у экспедитора...
а вот доказать, что вознаграждение экспедитора (в соответствии с выставленным счетом!!!) за доставку ПарЫж-Брэст составило 5% от общей суммы вознаграждения, а Брэст - Смоленск - 95%... Возьметесь? ;)

А чего так скромно то? Ты бы уж сразу ПарЫж-Брэст-0%, а все остальное-100%:D

ЯжЪ911 14.09.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1076696)
Доказывать? А как ещё доказывать, коли на руках договор, счёт и т.п.?
Забожиться?

А вдруг с религией не угадаешь? вот ведь засада будет!))

Koala 14.09.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1076696)
Доказывать? А как ещё доказывать, коли на руках договор, счёт и т.п.?
Забожиться?

ХорошЫй подход... :D

Нормальные парни так ТС доказывают... даром, что ниже плинтуса... :D

Koala 14.09.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1076699)
А чего так скромно то? Ты бы уж сразу ПарЫж-Брэст-0%, а все остальное-100%:D

так тожА можно... ;) еще интересней...

Loupgarou 14.09.2010 15:32

Спасибо. Не видел.

R_I_N 14.09.2010 15:37

ну и ладна

Deklar 14.09.2010 15:40

Именно

Разведчик 14.09.2010 15:47

А что вы хохотаете, господа? У экспедитора работа нервная, и деньги он берёт за износ нервов. Пока по Европе тачанка катит - нервы в порядке, только чуток от ожидания России пошаливают, поэтому стоимость 5% от общей суммы. Как в Россию въехали - тушите свет, сливайте воду! Нервы горят со скоростью три метра в секунду, тут вам и остальные 95% стоимости услуги складываются. :D Осталось рассказать об этом инспектору - и вуаля!

Koala 14.09.2010 15:54

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 1076741)
Осталось рассказать об этом инспектору - и вуаля!

В письменном виде будете рассказывать...

Alain 14.09.2010 16:19

вообще каша у меня щас какая то, если не включаю, могу попасть под раздачу, если включаю то в расходы по перевозке , это же не агентское вознаграждение , четко написано тэо по территории рф. Но эти расходы у меня так же есть и по инотерритории :confused:

Deklar 14.09.2010 16:26

В таком состоянии лучше все повключайте, только в арифметике не ошибитесь.


Текущее время: 21:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot