Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   религиозно-философская (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=235610)

баллон 10.11.2010 18:01

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1108594)
У меня в шкафу стоит "Тихий Дон" 1953 года издания. Там слово "бог" написано со строчной буквы. Редакция лично товарища Сталина, а уж он то в силу образоваения хорошо понимал в этих делах.

Вполне допускаю, что он лично исправлял прописные буквы на строчные. И что с того?
Такое впечатление, что он изо всех сил старался забыть (или даже сделать наоборот) то, чему его учили в духовной семинарии.

SPTO 10.11.2010 18:06

.

l e x 10.11.2010 18:17

Давным давно жил Аввакум, старовер, которому реформы церкви были не по душе и вызывали его публичное порицание Ни царь ему был не указ, ни Никон (глава церкви). Постоянно сидел в казематах, и вообще много пострадал за свои убеждения. Был заживо сожжен в землянке, которая являлась его очередной темницей. Главное-остался верен своим убеждениям.

Я к тому, что вера это не строчная и заглавная буква, это внутренее ощущение, мировозрение. НЕОДНОЗНАЧНОЕ

Складской 10.11.2010 18:27

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1108573)
А верить психосоциологам с бородами мне неинтересно.

Дед. Мне непонятна следующая связка. В Бога верую, в церковь - нет. Поэтому Бог буду писать со строчной буквы. Я мог бы понять, когда ты слова "поп", "диакон", "инок" и т.д. отказался бы писать с заглавной. Так ведь этого от тебя никто и не требовал.

SPTO 10.11.2010 18:28

.

Chellenger 10.11.2010 18:31

Цитата:

Сообщение от SPTO (Сообщение 1108631)
Я думаю нужно было другую ветвь создать по этому поводу:
"Орфография пунктуация и культура речи"

Ты чё не врубаешся, там такой замес начался, мы эту канитель устанем разгребать. Стрелок Ворошиловский - (к/ф Бумер):D

баллон 10.11.2010 18:46

Цитата:

Сообщение от SPTO (Сообщение 1108631)
Я думаю нужно было другую ветвь создать по этому поводу:
"Орфография пунктуация и культура речи"

Да я сам не знал, как правильно назвать эту ветку.
Некоторые ошибки вызывают болезненную реакцию (что, на мой взгляд, вполне объяснимо). И то, что форумчане на замечания реагируют в стиле "здеся вам ни обчество ценителей рускаго языка" не совсем правильно, но, по крайней мере, понятно.
Просто несколько удивила реакция Деда (который изумительно владеет русским языком) на замечания (причем, не в его адрес)относительно написания слова Бог.

P.S. Я человек не религиозный.

SPTO 10.11.2010 18:50

.

ЯжЪ911 10.11.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1108594)
У меня в шкафу стоит "Тихий Дон" 1953 года издания. Там слово "бог" написано со строчной буквы. Редакция лично товарища Сталина, а уж он то в силу образоваения хорошо понимал в этих делах.

ООООООООО дааааа. Это авторитет!:rolleyes:
И потом он с этим образованием и "любовью к ближнему" столько наворотил?

ЯжЪ911 10.11.2010 19:37

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1108562)
Словарь Ожегова не предписывает написание слова "бог" с заглавной буквы, что в полной мере соответствует моему мироощущению и мировоззрению, а так же моей свободе воли и моему пониманию природы разума и природы природы.

Есть существо непостижимое, которое существовало раньше неба и земли, безмолвное, сверхчувствительное. Оно одно остается и не изменяется. Я не знаю его имени. Чтобы обозначить его, я назову его Дао.(с) Лао Цзы

Gerda 10.11.2010 20:54

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1108562)
Словарь Ожегова не предписывает написание слова "бог" с заглавной буквы, что в полной мере соответствует моему мироощущению и мировоззрению, а так же моей свободе воли и моему пониманию природы разума и природы природы.

Деда, ну что ты к старику-то привязался? Открыла вот (М.,"Русский язык 1983).
Читаем: параграф 25:
ПРАВОПИСАНИЕ

Правописание в словаре следует правописанию, утвержденному "Правилами русской орфографии и пунктуации", изданными в 1956 г. и "Орфографическим словарем русского языка" АН СССР (М., 1970).Никаких орфографических вариантов не дается.

Ожегов - толковый словарь. Да и вообще - в правописании много воды утекло с 1970 года. А уж тем паче с 1956-го.

Gerda 10.11.2010 22:15

А уж если апеллировать к истокам...
Есть у меня интересное издание: "Отечественная война и русское общество 1812 - 1912". Том VII. Издание Т-ва И. Д. Сытина, Москва - 1912.

С "ятями", "ерами" и прочими дореформенными прибамбасами.
Стр.255. "Катихизисъ" декабристов - Бестужева-Рюмина и Муравьева-Апостола. Привожу цитату (экзотические буквы убрала, прописные оставила):

Во имя Сына и Отца и Святаго Духа.
- Для чего Бог создал человека?
- Для того, чтобы он в Него веровал, был свободен и счастлив.
- Что значит веровать в Бога?
- Бог наш есть Иисус Христос, сошедши на землю, оставил нам святое Свое Евангелие... Веровать в Бога значит следовать во всем истинному смыслу начертанных в нем законов <...>

А Деда про "Тихий Дон" под редакцией Гуталина речь завел. Сколько тот священнослужителей расстрелял?
P.S. Можно еще одну нетленку вспомнить - "Вопросы языкознания".

Дедушка с кайлом 11.11.2010 08:48

С одного из религиозных форумов:
ПВОшник
на ту же тему: арианскую ересь с равным успехом гоняли в польше (насквозь католической) и московии (преимущественно православной), но поскольку это происходило внутри государств, то такого отклика в истории не нашло.
----------------------------------------------------

KDS
Это в каком году-то было? Примерно? Арию Николай Угодник дал в торец на одном из Вселенских Соборов, а было то в триста каком-то году. Не тысяча триста, а просто триста. С тех пор арианство прожило не очень долго. Как в те годы (до краха Римской Империи, прошу заметить) шли дела в Польше и Московии, сказать затруднительно.

R_I_N 11.11.2010 09:28

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1108815)
С одного из религиозных форумов:
ПВОшник
на ту же тему: арианскую ересь с равным успехом гоняли в польше (насквозь католической) и московии (преимущественно православной), но поскольку это происходило внутри государств, то такого отклика в истории не нашло.
----------------------------------------------------

KDS
Это в каком году-то было? Примерно? Арию Николай Угодник дал в торец на одном из Вселенских Соборов, а было то в триста каком-то году. Не тысяча триста, а просто триста. С тех пор арианство прожило не очень долго. Как в те годы (до краха Римской Империи, прошу заметить) шли дела в Польше и Московии, сказать затруднительно.

Не знаю к чему ты это привел.
Главная идея арианства до сих пор присутствует в уложениях различных сект и ересей.

sk_xp 11.11.2010 10:16

:) сложную тему вы, однако, зацепили :)

имхо - всё, что связано с религией - есть древнейший способ заставить людей жить по определённым правилам. для тех, кто против, придуманы высшие силы, наказание от которых, по преданиям, является самым страшным в человеческой жизни или апасля оной.

если принять во внимание материалы всей псевдонаучной или действительно научной деятельности последних лет (десятков лет), то можно, также, предположить, что мы (человеки) являемся биомеханическими субстанциями, которые могут управлять своими энергетическими возможностями...
к сожалению, в большинстве своём навыки управления энергией утеряны. сюда я бы включил те же экстрасенсорные проявления, возможности мобилизации сил, самолечение и т.д.. но, по моему скромному мнению, посредством внушения и помощи психологической или энергетической со стороны того, кто этот навык не потреля или имеет оный, пусть и в малом количестве, есть возможность помочь страждущему справиться с некоторым недугом, обрести уверенность и т.д...
это тока предположение.
и вполне можно предположить, что в религиозных институтах были такие личности, которые за заслуги свои стали известными и были причислены за свои деяния к лику святых... ну или как-то так.
как стороннее условное доказательство тому - то же шоу "битва экстрасенсов", да бабки с цыганками разного калибра.
только, увы, не сталкивался ни с одними из указанных выше в реальной жизни и помощь от них не получал, потому не могу утверждать, что сказанное про них является истиной :)... так же, как и опровергнуть не могу, не проверив :)
ну а люди, которые считают себя верующими, вероятно, обладают некоторыми преимуществами в сравнении с неверующими... если им это помогает - отлично...

ну а церковь в последнее время, почему-то, скатилась до коммерческого института, ничем не уступая сетевому маркетингу, и прочим разновидностям "развода" населения "на бабки"... а где-то, при поддержке государства, и превосходя прочие виды условно-честного отъёма средств у населения.

также, если принимать во внимание то, что больше всего запоминается (а это, как обычно, только плохое ;) ), церковь несла карательные функции, истребляя неугодных, покрывая волею Господа...
затем - в современном мире, взяла на себя местами ношу психотерапевта... платного...


***
вот такой сумбур в моей голове на заданную тему :)
***
ну и как в анекдоте про школу в детское советское время:
учительница в начальных классах проводит разъяснительные беседы кас. религии.
по итогу, обращается к ученикам и просит их сказать громко, что Бога нет.
- Вася, скажи - "Бога нет".
- Бога нет
- Катя, скажи - "Бога нет".
- Бога нет
- Изя, скажи - "Бога нет".
- Зачем?... если его нет, то это не имеет смысла... а если есть - зачем портить отношения?

баллон 11.11.2010 10:47

sk_xp

Тема и так на грани фола (в смысле правил форума).
Просьба: старайтесь эту грань не переступать.

SPTO 11.11.2010 10:49

.

sk_xp 11.11.2010 11:02

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1108934)
sk_xp

Тема и так на грани фола (в смысле правил форума).
Просьба: старайтесь эту грань не переступать.

;) куда ж смотрели, когда тему заводили-то? :)
аль как раз для того, чтоб на грани того самого фола побалансировать? ;)

на у что до меня - так я воспользовался своим правом высказать своё мнение по озвученной тематике :)
вродь, коль не ошибаюсь, всё в рамках

баллон 11.11.2010 11:06

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 1108958)
;) куда ж смотрели, когда тему заводили-то? :)
аль как раз для того, чтоб на грани того самого фола побалансировать? ;)

Я не очень хотел ее заводить, так получилось....
И к Вам претензий не предъявлял - просто высказал просьбу.

ЯжЪ911 11.11.2010 12:24

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 1108958)
аль как раз для того, чтоб на грани того самого фола побалансировать? ;)
вродь, коль не ошибаюсь, всё в рамках

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1108961)
Я не очень хотел ее заводить, так получилось....

На мой взгляд нельзя в этой теме дискутировать ненарушая правил.
Мои вопросы к православным затронут их святыни и доводы мои для них будут ерестью. А для атеистов мои вопросы будут казаться глупостью и вряд ли обойдется без оскорблений. Да и для меня этот вопрос еще и с национальным тесно связан. А тут уж такое поле для нарушений правил. Так что думаю лучше закрыть тему от греха подальше.:o

баллон 11.11.2010 12:33

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1109077)
На мой взгляд нельзя в этой теме дискутировать ненарушая правил.
Мои вопросы к православным затронут их святыни и доводы мои для них будут ерестью. А для атеистов мои вопросы будут казаться глупостью и вряд ли обойдется без оскорблений. Да и для меня этот вопрос еще и с национальным тесно связан. А тут уж такое поле для нарушений правил. Так что думаю лучше закрыть тему от греха подальше.:o

Согласен.
Просто Дед дважды рвался в бой, я надеялся услышать что-то дельное.

R_I_N 11.11.2010 12:46

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1109091)
я надеялся услышать что-то дельное.

а про разомкнутую ноосферу?

laara 11.11.2010 13:16

Майкл Ньютон – Путешествия души (Жизнь между жизнями), продажа в сети магазинов "Роза мира" Эзотерическая лит-ра

Советую прочитать , тут и Вашим и нашим . Немно коробит американизм, но вообщем очень хочется , чтобы все описанное было правдой.

http://book.ariom.ru/txt736.html

http://www.fillosoff.ru/nepoznannoe/...iya-dushi.html

R_I_N 11.11.2010 13:51

Цитата:

Сообщение от laara (Сообщение 1109160)
Советую прочитать , тут и Вашим и нашим

Нашим тут нету.
НИХРЕНА

ЯжЪ911 11.11.2010 14:28

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1109227)
Нашим тут нету.
НИХРЕНА

Стесьняюсь спросить... -А кто у вас наши?;)

SPTO 11.11.2010 14:31

.

R_I_N 11.11.2010 14:40

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1109295)
Стесьняюсь спросить... -А кто у вас наши?;)

Крещён в православии, с тем и помру.

R_I_N 11.11.2010 14:49

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1109317)
Крещён в православии, с тем и помру.

не скоро.

Дедушка с кайлом 11.11.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1109331)
не скоро.

Давно крещен-то?

ЯжЪ911 11.11.2010 15:27

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1109317)
Крещён в православии, с тем и помру.

У меня куча вопросов. в личке ответите?
Кстати а как давно "православие" так называться стало-то? и с какой целью переименовали то, а?;)

Koala 11.11.2010 15:44

Кстати, раз пошел такой разговор... что касается современных служителей культа... Скромные часы Breguet (не больше ? 40 000!) Патриарха православных россиян, а также (вот в тему!) попавшаяся на глаза сегодня утром новость с заголовком "1–4 ноября в Москве пройдет III Всероссийский мусульманский форум «Ислам в России – гарант российского гражданского общества», а также Всероссийская мусульманская конференция «Мусульмане России — с Богом за Родину в мир хай-тек!»." все более убеждают меня в глубоком смысле слов моего близкого родственника, который на часовую проповедь поддавшего (а чего? допускается!) священнослужителя, завершившуюся строгим вопросом "В Бога-то веруешь?", ответил: "Верую. Но без посредников"...

http://www.compromat.ru/imgup/30964.jpg

sk_xp 11.11.2010 16:25

вот это всем умозаключениям умозаключение.
я про "Верую. Но без посредников"...

подпишусь под тем, что вера - есть личное дело каждого.
как говаривают старушки - помолиться можно и в сарае возле коровы, если веришь.

R_I_N 11.11.2010 16:25

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1109373)
Давно крещен-то?

лет сорок, или около того
А какая разница?

Buyer 11.11.2010 16:31

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 1109468)
подпишусь под тем, что вера - есть личное дело каждого.

http://www.regions.ru/news/2273042/

Koala 11.11.2010 16:54

Цитата:

Сообщение от Buyer (Сообщение 1109481)

так оно... другого и не ждал...
иначе будет хватать только на часы "Полет"...

R_I_N 11.11.2010 17:07

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1109391)
У меня куча вопросов. в личке ответите?
Кстати а как давно "православие" так называться стало-то? и с какой целью переименовали то, а?;)

Что значит переименовали "православие"?
Если речь идёт об использовании термина "православие", то достаточно давно. В богословской литературе России позже. Домыслы о том,что до 16 века не встречалось в русской литературе, думаю, ерунда. Термин был введён для отмежевания различных ересей. Ко времени принятия христианства на Руси ,пути нынешних католиков и православных уже ощутимо расходились. Коль скоро крещение страной было принято от восточной церкви, а патриархами долгое время были греки, не употреблять этот термин в религиозных кругах. просто не могли. Была единая Церковь,созданная Апостолами, появились схизматики, произошел раскол. Часть Церкви, придерживающаяся традиционных догм, обрядов богослужения и т.п., стала называть себя православной, в отличие от необоснованного самоназвания, отколовшейся части Церкви, католической.
Что тут сакрального?

sk_xp 11.11.2010 17:21

Цитата:

Сообщение от Buyer (Сообщение 1109481)

почитал... ну да, размышления священослужителей на указанную тему о том, что каждый волен верить в то, что ему нравится и как ему нравится.

если, опять же, говорить не о вере, а о влиянии церкви, или даже подчинения ею некоторой группы людей - то всё сказанное имеет право на жизнь... равно как и то, что вера не есть дело единоличное.
пусть для нас всех понятие веры разное и мы понимаем всё по-своему..
пусть даже наше понимание отличается от того, о чём говорят священослужители...
но чтобы быть такими, какими они нам предлагают, во многих случаях церковь и священослужители должны начать с себя.

церковь, имхо - есть духовный лекарь и институт, который должен сеять доброе, разумное и вечное. в некотором смысле этот эффект у церкви имеется, если мы не говорим о религиозном фанатизме.

церковь направлена на то, чтобы, повторюсь, держать народ "в узде".
в некотором смысле - это уголовный кодекс, запрещающий делать бесчинства и направляющий на путь истинный, творя добро и даря любовь окружающим.
т.е. человечество должно жить в мире и спокойствии )
ну так этому нас с детских лет и без церкви учат.. тока есть несознательные элементы, которым все указы и законы, ранво как и нормы морали, до одного места... и они, можно так сказать, основали новую веру.
веру беззакония и безнаказанности. и не имеют недостатка в последователях..
новыми героями стали бандиты, воры... а куда же смотрит церковь?...
да такое ощущение, что никуда.
человечество меняется, а церковь застревает в промежуточном варианте, не поспевая за временем, всё больше и больше теряя свою власть и соответсвенно, деньги...

Складской 11.11.2010 17:56

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 1109569)
... а куда же смотрит церковь?...
да такое ощущение, что никуда....

Я не могу с Вами согласиться. Это не церковь не смотрит на "новую веру....веру беззакония и безнаказанности". Это мы, закрученные мирским, суетой, деньгами, бытом не смотрим в сторону церкви. Мы далеки от неё, как от школы веры. У нас, у большинства, нет времени на храм, на молитву. Современный человек нашел для себя удобное оправдание, - я верую в Бога, и для моей веры посредники (церковники) не нужны. Это самообман. Это все равно, как считать себя нейрохирургом - заочником.

А так просто 11.11.2010 18:30

Цитата:

Сообщение от Складской (Сообщение 1109627)
Я не могу с Вами согласиться. Это не церковь не смотрит на "новую веру....веру беззакония и безнаказанности". Это мы, закрученные мирским, суетой, деньгами, бытом не смотрим в сторону церкви. Мы далеки от неё, как от школы веры. У нас, у большинства, нет времени на храм, на молитву. Современный человек нашел для себя удобное оправдание, - я верую в Бога, и для моей веры посредники (церковники) не нужны. Это самообман. Это все равно, как считать себя нейрохирургом - заочником.

Скорее психтерапевтом-заочником. Что не возбраняется и даже практикуется при соответствующей подготовке.

Koala 11.11.2010 18:39

Цитата:

Сообщение от Складской (Сообщение 1109627)
Я не могу с Вами согласиться. Это не церковь не смотрит на "новую веру....веру беззакония и безнаказанности". Это мы, закрученные мирским, суетой, деньгами, бытом не смотрим в сторону церкви. Мы далеки от неё, как от школы веры. У нас, у большинства, нет времени на храм, на молитву. Современный человек нашел для себя удобное оправдание, - я верую в Бога, и для моей веры посредники (церковники) не нужны. Это самообман. Это все равно, как считать себя нейрохирургом - заочником.

Давайте так: с Вашей точки зрения это - самообман, но есть и другие ТЗ... так корректнее. Нейрохирургом-заочником может считать себя законченный идиот, но можно ли считать идиотом человека, который не ходит в храм, потому как вкалывает всю жизнь и ездит на разбитой копейке, а сосед-батюшка благообразно впихивает пузо в "мерс" по утрам?
В церкви тоже люди "работают". И прихожане, в т.ч. потенциальные, видят как этим людям не чуждо все мирское и далеко не чуждо... И чем дальше, тем не чуждее... ;) Но это ведь вовсе не то, к чему религия призывает самих людей.
Люди ходили в храмы в том числе и потому, что храмы строились на их пожертвования... с каждого человека в селе, городе... их руками... Человек мог сказать: здесь частичка меня, моего деда, прадеда...
А сейчас? Здесь часть бюджетного бабла, которое не успели своровать, освоенная турецкой или китайской строительной компанией?
Все равно люди ходят в храмы. Но, согласитесь, многие просто не задумываются об этом, а зря... ИМХО...


Текущее время: 06:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot