Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Нужен совет бывалых!!! (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=266596)

Vostok_S 01.02.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1407320)
На ВХ поместили без транспортных документов?

Бред - ерунда какая-то:

Статья 169. Таможенные операции, связанные с помещением товаров на временное хранение

1. Для помещения товаров на временное хранение перевозчик, иные лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, или их представители представляют в таможенный орган транспортные (перевозочные), коммерческие и (или) таможенные документы, содержащие сведения о товарах, отправителе (получателе) товаров, стране их отправления (назначения).

Товар в порту!!!!

Хозяин выхухоли 01.02.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от Vostok_S (Сообщение 1407336)
Товар в порту!!!!

Ништяк! На улице валяется?
Цитата:

Сообщение от Vostok_S (Сообщение 1407335)
Условия поставки ФОБ определяет кто за что и где платит и момент перехода риска. Но ФОБ не определяет момент перехода права собственности.
Русская компания сделала заказ китайцам, сделала предоплату 20%. Китайцы отправили. Когда пришел товар в порт в Россию, русская компания направила в линию подтверждение о приеме данного товара. В этот момент Руссие должны были заплатить оставшиеся 80% и китайцы должны были отправить КС. но оплаты не было, соотвественно и КС китайцы не отправили. Прошло 2 месяца. Русские в наджеде что все же появятся деньги для оплаты написали письмо в таможню о том что просим продлить сроки временного хранения в порту до 4х месяцев.
Теперь когда русские поняли что .опа начали вертеть как вернуть товар или получить.

Как на ВХ поместили без транспортных документов?
Есть хоть какой конос?

Veteran22 01.02.2012 16:12

Цитата:

Сообщение от Vostok_S (Сообщение 1407335)
Теперь когда русские поняли что .опа начали вертеть

Во-во, ща их и начнут вертеть, только не на ..опе, а на .. (внутренний цензор:"Поручик Ржевский, мАлчАтЬ!!!"):D

Артем1990 01.02.2012 16:13

"Кодекс торгового мореплавания Российской Федерации" от 30.04.1999 N 81-ФЗ
Статья 159. Сдача груза на хранение

1. В случае, если для перевозки груза предоставлено не все судно и в порту выгрузки получатель не востребовал груз или отказался от него либо так задержал его прием, что груз не мог быть выгружен в установленное время, перевозчик вправе сдать груз на хранение на склад или в иное надежное место за счет и на риск управомоченного распоряжаться грузом лица с уведомлением об этом отправителя или фрахтователя, а также получателя, когда он известен перевозчику.
..
3. В случае, если в течение двух месяцев со дня прихода судна в порт выгрузки сданный на хранение груз не будет востребован и отправитель или фрахтователь либо управомоченное распоряжаться грузом лицо не уплатит перевозчику все причитающиеся за данную перевозку груза платежи, перевозчик вправе продать груз в установленном порядке. Невостребованный скоропортящийся груз, а также груз, расходы на хранение которого превышают его стоимость, может быть продан до истечения указанного срока, но не ранее срока доставки груза.
4. Вырученная от продажи груза сумма за вычетом причитающихся перевозчику платежей и расходов на хранение и продажу груза передается перевозчиком отправителю или фрахтователю.
В случае, если суммы, вырученной от продажи груза, недостаточно для покрытия причитающихся перевозчику платежей и расходов на хранение и продажу груза, перевозчик вправе взыскать недополученную им сумму с отправителя или фрахтователя.

Эльза 01.02.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1407338)
Ништяк! На улице валяется?

Как на ВХ поместили без транспортных документов?
Есть хоть какой конос?

На ВХ помещает агент линии, у них есть фидерный коносамент, вот его-то они и не отдают получателю, пока он не предъявит линейный или пока отправитель не сдаст у себя коносы, тогда в РФ придет телекс-релиз.

Юго-Западный ветер 01.02.2012 16:25

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1407346)
На ВХ помещает агент линии, у них есть фидерный коносамент, вот его-то они и не отдают получателю, пока он не предъявит линейный или пока отправитель не сдаст у себя коносы, тогда в РФ придет телекс-релиз.

а без фидерного в таможню не подашься, насколько я помню.

получается заколдованный круг: не будет никакого телекс-релиза, пока отправитель не получит деньги за груз. а деньги он никогда не получит.

ЗЫ: если тока коносамент не ордерный типа order to Агент линии, с которым может и получилось бы договориться. Хотя, линия тоже не станет так подставляться.....отдавать вверенный ей и не оплаченный товар.

Хозяин выхухоли 01.02.2012 16:49

Объясните мне , почти сухопутному, "втолк":
Водитель лодки везёт груз. На ФОБе его нанимает российское лицо. Т.е. за его мореплавание ему платит Р . При отчаливании , ему , понятно, никто оригинал кнс не дал. Но "Нон неготейбл"-то есть.Так?
Его не достаточно, чтобы поместить товар под процедуру?
Так какая ему нужда мурыжить своего заказчика, если тот ему платит за перевозку и никто другой?

Vostok_S 01.02.2012 17:01

Так все же:
1. Может ли компания "Р" отказаться от контейнеров в пользу государства?
2. Может ли "Р" вернуть товар обратно в Китай?
3. Может ли "Р" вобще отказаться от данного товара, и если да то кто будет платить за дальнейший простой в порту?
4. Что может таможня сделать с этим товаром?

Юго-Западный ветер 01.02.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1407373)
Объясните мне , почти сухопутному, "втолк":
Водитель лодки везёт груз. На ФОБе его нанимает российское лицо. Т.е. за его мореплавание ему платит Р . При отчаливании , ему , понятно, никто оригинал кнс не дал. Но "Нон неготейбл"-то есть.Так?
Его не достаточно, чтобы поместить товар под процедуру?
Так какая ему нужда мурыжить своего заказчика, если тот ему платит за перевозку и никто другой?

Эта.. если я ничего не путаю, то "нон-негтейбл" он же электронный Sea Waybill содержит в краткой форме ту ж инфу, что и коносамент, ОДНАКО не является товарораспорядительным документом. С его помощью сотрудники линии узнают какой компании или по поручению какой компании выдать груз.

короче, существует линейный коносамент - основной документ, выпускаемый при погрузке на судно и который в 3 экземплярах отдают отправителю.
по идее говоря получить груз можно если тебе (как получателю) отправитель вышлет почтой эти 3 оригинала или если он попросит агента линии сделать телекс-релиз.

ОДнако грузы морем идут не прямо в порт прибытия, а следуют через европейские порты, где их перегружают на фидерные суда (ибо океанские лайнеры не могут из-за своей осадки войти в некоторые порты). И при этом выпускается фидерный коносамент. Без которого нельзя поместить груз на процедуру (мне так знакомая декларантка давно говорила). Получить фидерный у линии можно при предъявлении оригиналов линейного коносамента или по телекс-релизу.

ЗЫ: писала по памяти, прошу прощения, если допустила какую неточность

Чучмек 01.02.2012 17:09

Цитата:

Сообщение от Vostok_S (Сообщение 1407393)
Так все же:
1. Может ли компания "Р" отказаться от контейнеров в пользу государства?
2. Может ли "Р" вернуть товар обратно в Китай?
3. Может ли "Р" вобще отказаться от данного товара, и если да то кто будет платить за дальнейший простой в порту?
4. Что может таможня сделать с этим товаром?

1. Может. За свой счёт.
2. Может. За свой счёт.
3. Типа "не заказывали"? Не может.
4. Через 4 месяца возбУдит дело по 16.16, через суд "отчудит" в доход государства. А на "Р" возбУдит дело по ст.16.2.1.

Хозяин выхухоли 01.02.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от Vostok_S (Сообщение 1407393)
Так все же:
1. Может ли компания "Р" отказаться от контейнеров в пользу государства?
2. Может ли "Р" вернуть товар обратно в Китай?
3. Может ли "Р" вобще отказаться от данного товара, и если да то кто будет платить за дальнейший простой в порту?
4. Что может таможня сделать с этим товаром?

Ну если с коносаментом разберётесь, то:
1. Да и для этого не обязательно вступать в право собственности.
2. Да - реэкспорт
3. Нет.
4. Возможно всё, но с разной степенью вероятности.

Хозяин выхухоли 01.02.2012 17:20

Цитата:

Сообщение от Юго-Западный ветер (Сообщение 1407399)
Эта.. если я ничего не путаю, то "нон-негтейбл" он же электронный Sea Waybill содержит в краткой форме ту ж инфу, что и коносамент, ОДНАКО не является товарораспорядительным документом. С его помощью сотрудники линии узнают какой компании или по поручению какой компании выдать груз.

Чё эта? ©
Цитата:

Сообщение от Юго-Западный ветер (Сообщение 1407399)
И при этом выпускается фидерный коносамент. Без которого нельзя поместить груз на процедуру (мне так знакомая декларантка давно говорила).

Она, наверное, хорошая, но с чего она это взяла?

Цитата:

Сообщение от Юго-Западный ветер (Сообщение 1407399)
ЗЫ: писала по памяти, прошу прощения, если допустила какую неточность

Нету тебе прощения!
:D

Vostok_S 01.02.2012 17:22

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1407403)
1. Может. За свой счёт.
2. Может. За свой счёт..

Объясните пожалуйста, как она может отказаться от товара который ей юридически не принадлежит. Если у них нет КС, то на основе чего она может отказаться?

Хозяин выхухоли 01.02.2012 17:22

Да и это... возвращать, возвращать - а китайцы в курсе? Или так, чисто?...

Хозяин выхухоли 01.02.2012 17:23

Цитата:

Сообщение от Vostok_S (Сообщение 1407418)
Объясните пожалуйста, как она может отказаться от товара который ей юридически не принадлежит. Если у них нет КС, то на основе чего она может отказаться?

С чего Вы взяли, что отказаться в пользу государства можно только от товара, который юридически ей принадлежит?

Vostok_S 01.02.2012 17:26

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1407420)
Да и это... возвращать, возвращать - а китайцы в курсе? Или так, чисто?...

Все в курсе и ХуЦзиньТао тоже....

Хозяин выхухоли 01.02.2012 17:29

Цитата:

Сообщение от Vostok_S (Сообщение 1407431)
Все в курсе и ХуЦзиньТао тоже....

Что не может не радовать.
Ну пусть тогда отдадут, оригнал-то.
Иначе ни Хуа Го-фэн, ни кто иной, не сможет им помочь, в качестве небесного покровителя их товара.

Юго-Западный ветер 01.02.2012 17:32

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1407416)

Она, наверное, хорошая, но с чего она это взяла?

значит она меня обманула. а я ведь за ней конспектировала как за кладезем мысли

Хозяин выхухоли 01.02.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от Юго-Западный ветер (Сообщение 1407438)
значит она меня обманула. а я ведь за ней конспектировала как за кладезем мысли

Я не говорю обманула, а спросил из чего это следует.

atreg64 01.02.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1407403)
.
4....через суд "отчудит" в доход государства...

У кого???:rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Vostok_S (Сообщение 1407335)
Русская компания сделала заказ китайцам, сделала предоплату 20%. Китайцы отправили. Когда пришел товар в порт в Россию, русская компания направила в линию подтверждение о приеме данного товара. В этот момент Руссие должны были заплатить оставшиеся 80% и китайцы должны были отправить КС. но оплаты не было, соотвественно и КС китайцы не отправили..


Vostok_S 01.02.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1407407)
Ну если с коносаментом разберётесь, то:
1. Да и для этого не обязательно вступать в право собственности.
2. Да - реэкспорт
3. Нет.
4. Возможно всё, но с разной степенью вероятности.

Был бы КС - вопросов бы не было

Юго-Западный ветер 01.02.2012 17:52

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1407442)
Я не говорю обманула, а спросил из чего это следует.

ну я домой приду - конспект почитаю и скажу.

я думаю, это следует из того, что фидерный конос тоже является типа дублирующим основной коносамент товарораспорядительным документом. его ж не в помойку выкидывают

att77 01.02.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от Юго-Западный ветер (Сообщение 1407484)
ну я домой приду - конспект почитаю и скажу.

я думаю, это следует из того, что фидерный конос тоже является типа дублирующим основной коносамент товарораспорядительным документом. его ж не в помойку выкидывают

смотря где... :rolleyes:

Vostok_S 01.02.2012 18:21

Причем тут фидерный КС. В данной теме фидерный КС не на что повлеять не может. Например линия ZIM из Шанхая идет напрямую в Новороссийск. БЕЗ ПЕРЕГРУЗА, и у вас тогда не будет никакого фидерного КС.

Maximych 01.02.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1407403)
3. Типа "не заказывали"? Не может.
4. Через 4 месяца возбУдит дело по 16.16, через суд "отчудит" в доход государства. А на "Р" возбУдит дело по ст.16.2.1.

Чёй-та 16.2.1? :eek: Эт когда я 100 мясных полутуш везу, а 50 задекларировал, тогда 16.2.1, а когда на товар вообще никто ГТД не подает, кто может "Р" к ответственности привлечь? За что?
Реэкспорт тут линия должна заявлять, по идее, после отказного письма от "Р". Но дальше будет самый писк - кто заплатит хранение и демураж! :D

Вот с предоплатой и банком у "Р" будет еще веселуха. В худшем случае штрафец в размере предоплаты. В лучшем - за малый %% ушлые банковские перцы закроют им ПСИ.

Юго-Западный ветер 01.02.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от Vostok_S (Сообщение 1407521)
Причем тут фидерный КС. В данной теме фидерный КС не на что повлеять не может. Например линия ZIM из Шанхая идет напрямую в Новороссийск. БЕЗ ПЕРЕГРУЗА, и у вас тогда не будет никакого фидерного КС.

ну хрен с ним с фидерным. но у Вас линейного на руках нет.

как ни крути - без линейного коносамента не обойтись:)

att77 01.02.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от Юго-Западный ветер (Сообщение 1407583)
ну хрен с ним с фидерным. но у Вас линейного на руках нет.

как ни крути - без линейного :eek: коносамента не обойтись:)

лехко.

Ликбез ТУТ

legotar 01.02.2012 22:24

Значит расклад такой:

1. Просто "Р" идет и делает предварительный осмотр груза, после чего говорит, что это не наше, "приносит бумагу от К" , что ай-яй-яй, не то послали... Вертайте взад, соотв. Р отказывается от груза и китайцы сами, за свой счет забирают товар.

2. "Р" делает предварительный осмотр, обращается в правовой отдел таможни с просьбой расчитать платежи, после чего на имя нач. поста пишет заяву , что денег стока нема... Прошу разрешить процедуру ЭК-31 за наш счет в адрес отправителя. Ввиду того, что ЭК-31 половина таможни не любит, а половина не знает, как его правильно делать, ТО! - имеем следующее: Заставят заявить импорт "под обеспечение", потом ЭК-31, но при этом могут еще до чего-нить докопаться и еще на месяц на АП проверку поставить на терминале... Из всех затрат только хранение и ПРР и демередж (если сундук еще не сдали в линию). А уж с банком... Ну пришлют китайцы сверку по баблу (дебеторку) и банку будет достаточно...

atreg64 01.02.2012 22:49

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1407613)
Значит расклад такой:


Ни то, ни другое...;)
Что-то т/с недоговаривает...или свой интерес желает соблюсти.:rolleyes:

Юго-Западный ветер 02.02.2012 09:16

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1407607)

заценю как-нить дома в спокойной обстановке. на работе ничего не открывается и все закрыто к доступу. чтоб этих админов - работать мешают:)

Vostok_S 03.02.2012 09:12

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1407624)
Ни то, ни другое...;)
Что-то т/с недоговаривает...или свой интерес желает соблюсти.:rolleyes:

Рассказал все как на исповеди:rolleyes:


Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot