Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Документы при сделке через оффшор (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=286992)

Finn 27.10.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1590309)
о вреде оффшорного бузинеса и банков науру как российским получателям в плане кидняков и/или валютно-томоженных последствий, так и национальным экономикам в целом



За последние несколько лет законы, борющиеся с отмыванием денег, банковские положения и требования наносили удары только по одному классу жертв: простому Джо и его друзьям. Уголовники нисколько не пострадали. Уголовники не позволят, чтобы несколько правительственных указов их остановили. Вы думаете, что Пабло Эскобар намочил в свои штанишки, когда 2 года тому назад Германия приняла новый закон? Вы думаете, что наркобароны прекратили свою деятельность, когда Люксембург потребовал, чтобы Люксембургские банки докладывали о подозрительных операциях? Как бы усердно правительства не старались "остановить преступления", они ничего таким образом не добьются. Уголовники слишком хитрые, чтобы позволить законам 4566.А/-X87, Y5666 и т.д. остановить их.

В мире сейчас более 200 стран и половина из них либо банковские гавани, либо безналоговые гавани, а иногда и то и другое. Из оставшихся многие считаются финансовыми центрами. Во всех странах есть банки и различное банковское законодательство. Когда есть такой выбор, состоящий из 200 стран, изворотливый уголовник всегда сможет найти разницу в банковском законодательстве этих стран и его деньги исчезнут подобно дождевой капле. Никакой закон никогда не остановит финансовые преступления. После того, как вы это поймете, вы также поймете, почему правительства выпускают такие глупые законы - потому что жертвы наказываются каждый день. Тут только есть одна заминка. Ни одна из этих жертв ни есть и никогда не была наркобароном или международным мошенником. Только простые люди типа Джо и его друзей попадают в эту систему "правосудия".

Правительства просто в очередной раз нам врут. Но у нас есть выход. Мы не уголовники и не хотим ими быть. Мы не нарушаем и не хотим нарушать никаких законов. Но в то же самое время мы не хотим оказаться безвинными жертвами законов, которые нам никогда не нравились. Почему мы должны попадать в беду из-за какого-то закона, который был принят в борьбе против торговцев наркотиками? Только самый последний дурак позволит, чтобы на него обрушился весь огонь правосудия. Но что же тогда делать? Просто наблюдайте за тем, как наиболее удачные финансовые мошенники обманывают систему. Наблюдайте за тем, как они прячут свои деньги и не несут никакого наказания. А затем просто копируйте их методы. Давным-давно уже хитрые уголовники знают, как спрятать свои деньги от конфискации их правительством. Если они это могут, то можем и мы. Мы не уголовники и не хотим ими быть. Но если у кого-то хорошо получается спрятать свои деньги, то мы имеем право скопировать его методы и затем использовать их в наших собственных операциях. Методы, к которым прибегают мошенники для операций со своими деньгами, законны. Банки даже не знают, что это грязные деньги. Обычно три метода используется с целью скрытия происхождения денег. Банки получают деньги через офшорные компании, легальные коммерческие операции в самой стране и через всякого разного рода посредников. Изучив, как уголовники и мошенники обходят каждый новый закон, вы можете научиться, как это делать самому. Если вы используете их методы, это не означает, что вы - уголовник. Напротив, это будет являться гарантией того, что ваши банковские операции останутся незамеченными. И даже можно сказать, что это ваше право человека. Когда законы запрещают человеку жить открыто, приходится окружать некоторые из своих финансовых операций занавесом тайны. Честные граждане похожи на детей в лесу, когда речь идет о защите их против насилия правительства. Если анонимность вне закона, то только преступники смогут себе позволить анонимность.

пособие доктора Хилла по оффшорным компаниям

att77 27.10.2012 20:38

желая не стать жертвами законов можно стать жертвой заманух.
оффшорный банк отличный легко сдуваемый инструмент.

Finn 27.10.2012 21:08

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1590320)
желая не стать жертвами законов можно стать жертвой заманух.
оффшорный банк отличный легко сдуваемый инструмент.

это аксиома действительна для любого бизнеса
и описание её лежит в философской плоскости с привлечением работ Дарвина и др.
для обсуждения этой темы нужен общий образовательный уровень

я уже выкладывал тут основополагающие документы
разрешите повториться по одному из них
http://www.tks.ru/forum/showpost.php...3&postcount=46
есть более свежие части, но, наверно, они у вас уже есть...

Finn 27.10.2012 21:10

сорри не совсем то
вот то = http://www.tks.ru/forum/showpost.php...5&postcount=47

Finn 27.10.2012 21:17

+ для дидактики = http://scepsis.ru/library/id_2579.html

att77 27.10.2012 21:21

грамотные оффшорные схемы создаются как правило для своего немелкого бузинеса.
в рознице сомнительна их долгая работоспособность.

Finn 27.10.2012 21:29

Цитата:

Сообщение от Потерпевший (Сообщение 1590315)
Милые эстонские банки Вы забыли :-)
Русскоязычный персонал, полная тайна вкладов :-D

вот недавнее исследование этого вопроса:

Стоит ли держать деньги в Прибалтийских банках?
Сокращенный перевод статьи из журнала «The Q» выпуск № 19.

Латвийский банк Паритате, небольшой банк, который получил мировую известность на рынке транзитных и секретных банковских счетов, стал неплатежеспособным в конце июня 2001г. и похоже, что все его вкладчики лишились своих депозитов.

Паритате был продуктом Американской предприимчивости и пост коммунистической России: владелец банка - Владимир Островскис - был гражданином США, который вернулся обратно к своим Латвийским корням и принял на себя управление маленьким банком. Реклама банка в основном была направлена на международные деловые круги. Банк принял на работу около 70 сотрудников, которые работали в Риге в основном через Интернет.

После краха Паритате у многих инвесторов пропал интерес к маленьким банкам и особенно к Прибалтийским. Однако не все так плохо и есть смысл посмотреть на эти события со стороны для того, чтобы наши читатели могли сделать более осмысленные выводы.

В данном случае речь идет о трех независимых государствах, каждое из которых выбрало свой путь экономического развития. С точки зрения культуры эти страны гораздо ближе к Финляндии и Швеции, чем к России.

Эстония опять стала торговой державой и довольно таки успешной. В 2000 в Эстонии был отменен налог на корпорации, а Эстонское правительство поддерживает дух предпринимательства.

Несмотря на ранние набеги в зону оффшорных банковских услуг основные Эстонские банки в настоящее время контролируются Шведскими и Финскими банковскими концернами, что делает их устойчивыми к банкротству. Но, к сожалению, в виду того, что Эстония, вошла в ЕЭС, подписала большое количество соглашений об обмене информацией с другими Европейскими странами, то, несмотря на то, что с точки зрения безопасности и технологии она находится на высоте, то с точки зрения соблюдения банковской тайны она опустилась до уровня других Скандинавских стран, т.е. банковская тайна в Эстонии соблюдается не так хорошо, как хотелось бы.

Литва - это в основном промышленная и сельскохозяйственная держава, которая не стремится оказывать оффшорные банковские услуги.

Поэтому, остается только Латвия, или «Северная Швейцария», как ее называют на некоторых сайтах. В настоящее время в Латвии 23 банка, один филиал и одно представительство иностранного банка и даже после краха Паритате мы верим в банковскую систему Латвии и до сих пор держим там наши счета. Давайте рассмотрим основные причины:


Прежде всего, вы можете испытывать недоверие к Латвии в виду того, что раньше она была частью СССР. Вы наверняка слышали страшные истории о мафии, управляющей Восточной Европой. Если же вы решитесь посетить это красивое государство, то многие из этих опасений сразу улетучатся.

Во-вторых, мы считаем, что Латвию нельзя использовать для размещения всего вашего капитала, а только в качестве транзитного счета, по которому проходят ваши деньги. Кроме того, мы всегда советовали нашим читателям открывать счета не в банке Паритате, а в другом, более крупном и стабильном банке и сейчас рады этому!

В третьих, во всех Прибалтийских странах уровень технологии и владения языками находится на высоком уровне. Проникновение сети Интернет оказало гораздо большое влияние на обычные семьи этих стран, чем во многих других странах, таких, как, например, Франция и Испания. Сравните это с ситуацией в Коста-Рике или Панаме, где еще полностью отсутствует Интернет-банкинг, а местное население очень слабо использует компьютеры.

В-четвертых, в Латвии проявляется тенденция к консолидации банков. Банк, который мы всегда рекомендовали для открытия счетов, недавно объединился с другим банком, который мы использовали для оформления обеспеченных кредитных карт. (По видимому, автор этой статьи имеет в виду банк Риэтуму и банк Саулес, с которым он объединился в июле 2001г.).

В пятых, мы склонны думать, что крах Паритате является скорее изолированным случаем, который произошел из-за ошибок руководящего состава этого банка.

И в заключение, Латвийские банки предлагают такие услуги, которые не предложат другие банки, например, псевдо-анонимные банковские счета с управлением через Интернет, к которым привязаны анонимные кредитные карты без какого-либо имени. Поэтому, нравится вам это или нет, но если вам нужен такой сервис, то от Латвии вы никуда не денетесь.

Мы - не единственные, кто так считает. Например, IBCA - Международное Агентство, присуждающее рейтинг банковских системам разных стран, недавно увеличило уровень кредитоспособности Латвии и дал ей позитивную оценку, что является наглядным подтверждением наших выводов.

Кроме того, Роберт Идельсон, известный Латвийский брокер считает, что крах Паритате определенно не является началом краха банковской системы Латвии. И дальше он продолжает: «пока Россия позволяет своим гражданам открывать счета в Латвии всегда будет существовать потребность в таких карманных банках. Ведь для мощных промышленных групп поддержка такого банка обходится не так уж и дорого».

Однако о предосторожности тоже нельзя забывать. Открывая счет в Латвийском банке, совсем необязательно открывать его в маленьком банке. Паритате был привлекателен только тем, что он был специально создан для иностранных инвесторов. Другие же мелкие Прибалтийские банки не имеют каких-либо преимуществ перед крупными несмотря на то, что вкладывать в них деньги более рискованно.

По нашему мнению наиболее стабильным и респектабельным Латвийским банком является Hansabank, который принадлежит Эстонскому банку с таким же названием, который, в свою очередь, принадлежит Шведскому банку и, частично, Европейскому банку реконструкции и развития (ЕБРР, EBRD).

К сожалению в этом банке невозможно открыть счет, не появившись в нем лично. Если вы откроете счет в банке, в котором также открыты счета местным вкладчикам, то вы можете быть уверены, что в случае финансовых проблем правительство Латвии будет на вашей стороне.

Поэтому, старайтесь иметь дело только с реальными банками. Это может звучать глупо, но в Риге есть трастовая компания, которая работает только через Интернет и зазывает бывших клиентов Паритате открывать у них счета в то время, как она сама не имеет даже банковской лицензии. И у этой организации уже имеются недовольные клиенты.

При рассмотрении вопроса об открытии счета в банке вам необходимо изучить отчет банка, заверенный аудиторами. Если такого отчета не существует, то будьте особенно осторожны. Например, отчет Паритате за 1999 года был заверен большой аудиторской фирмой, но этот банк менял своих аудиторов три раза, а отчет за 2000 год так и не был опубликован. Это - плохой знак и многие вкладчики Паритате наверняка проклинают себя за то, что они вовремя не заметили отсутствие отчета за 2000 год.

Жизнь всегда полна риска и управление деньгами также рискованно. Денег гораздо легче лишиться в результате их конфискации государственными органами вашей страны проживания, чем в результате краха оффшорного банка.

К сожалению, такие решения принимать не легко: деньги всегда были и остаются источником проблем. Но жизнь не должна быть такой и если вы действительно хотите стать свободными, вас не должны связывать по рукам и ногам проблемы с вашими деньгами, больше чем, например, органы налоговой полиции! Принимайте разумные, информированные решения, которые вы можете контролировать, и никогда не храните все яйца в одной корзине. А после этого можно позволить себе расслабиться и получать удовольствие от более приятных моментов вашей жизни!

Finn 27.10.2012 21:33

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1590342)
грамотные оффшорные схемы создаются как правило для своего немелкого бузинеса.
в рознице сомнительна их долгая работоспособность.

Несомненно, офшорными структурами интересуются люди с повышенным уровнем интеллекта. Зачем простому ИПэшнику, торгующему в киоске, офшор? Смешной вопрос. Так уж получилось, что те, кто умнее и хитрее, имеют более высокий доход, а те, кого бог сделал чуть поглупее, торгуют в киосках или на рынках.

Потерпевший 27.10.2012 21:43

Не согласен
 
Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1590346)
вот недавнее исследование этого вопроса:

Стоит ли держать деньги в Прибалтийских банках?
Сокращенный перевод статьи из журнала «The Q» выпуск № 19.

Латвийский банк Паритате, небольшой банк, который получил мировую известность на рынке транзитных и секретных банковских счетов, стал неплатежеспособным в конце июня 2001г. и похоже, что все его вкладчики лишились своих депозитов.

Паритате был продуктом Американской предприимчивости и пост коммунистической России: владелец банка - Владимир Островскис - был гражданином США, который вернулся обратно к своим Латвийским корням и принял на себя управление маленьким банком. Реклама банка в основном была направлена на международные деловые круги. Банк принял на работу около 70 сотрудников, которые работали в Риге в основном через Интернет.

После краха Паритате у многих инвесторов пропал интерес к маленьким банкам и особенно к Прибалтийским. Однако не все так плохо и есть смысл посмотреть на эти события со стороны для того, чтобы наши читатели могли сделать более осмысленные выводы.

В данном случае речь идет о трех независимых государствах, каждое из которых выбрало свой путь экономического развития. С точки зрения культуры эти страны гораздо ближе к Финляндии и Швеции, чем к России.

Эстония опять стала торговой державой и довольно таки успешной. В 2000 в Эстонии был отменен налог на корпорации, а Эстонское правительство поддерживает дух предпринимательства.

Несмотря на ранние набеги в зону оффшорных банковских услуг основные Эстонские банки в настоящее время контролируются Шведскими и Финскими банковскими концернами, что делает их устойчивыми к банкротству. Но, к сожалению, в виду того, что Эстония, вошла в ЕЭС, подписала большое количество соглашений об обмене информацией с другими Европейскими странами, то, несмотря на то, что с точки зрения безопасности и технологии она находится на высоте, то с точки зрения соблюдения банковской тайны она опустилась до уровня других Скандинавских стран, т.е. банковская тайна в Эстонии соблюдается не так хорошо, как хотелось бы.

Литва - это в основном промышленная и сельскохозяйственная держава, которая не стремится оказывать оффшорные банковские услуги.

Поэтому, остается только Латвия, или «Северная Швейцария», как ее называют на некоторых сайтах. В настоящее время в Латвии 23 банка, один филиал и одно представительство иностранного банка и даже после краха Паритате мы верим в банковскую систему Латвии и до сих пор держим там наши счета. Давайте рассмотрим основные причины:


Прежде всего, вы можете испытывать недоверие к Латвии в виду того, что раньше она была частью СССР. Вы наверняка слышали страшные истории о мафии, управляющей Восточной Европой. Если же вы решитесь посетить это красивое государство, то многие из этих опасений сразу улетучатся.

Во-вторых, мы считаем, что Латвию нельзя использовать для размещения всего вашего капитала, а только в качестве транзитного счета, по которому проходят ваши деньги. Кроме того, мы всегда советовали нашим читателям открывать счета не в банке Паритате, а в другом, более крупном и стабильном банке и сейчас рады этому!

В третьих, во всех Прибалтийских странах уровень технологии и владения языками находится на высоком уровне. Проникновение сети Интернет оказало гораздо большое влияние на обычные семьи этих стран, чем во многих других странах, таких, как, например, Франция и Испания. Сравните это с ситуацией в Коста-Рике или Панаме, где еще полностью отсутствует Интернет-банкинг, а местное население очень слабо использует компьютеры.

В-четвертых, в Латвии проявляется тенденция к консолидации банков. Банк, который мы всегда рекомендовали для открытия счетов, недавно объединился с другим банком, который мы использовали для оформления обеспеченных кредитных карт. (По видимому, автор этой статьи имеет в виду банк Риэтуму и банк Саулес, с которым он объединился в июле 2001г.).

В пятых, мы склонны думать, что крах Паритате является скорее изолированным случаем, который произошел из-за ошибок руководящего состава этого банка.

И в заключение, Латвийские банки предлагают такие услуги, которые не предложат другие банки, например, псевдо-анонимные банковские счета с управлением через Интернет, к которым привязаны анонимные кредитные карты без какого-либо имени. Поэтому, нравится вам это или нет, но если вам нужен такой сервис, то от Латвии вы никуда не денетесь.

Мы - не единственные, кто так считает. Например, IBCA - Международное Агентство, присуждающее рейтинг банковских системам разных стран, недавно увеличило уровень кредитоспособности Латвии и дал ей позитивную оценку, что является наглядным подтверждением наших выводов.

Кроме того, Роберт Идельсон, известный Латвийский брокер считает, что крах Паритате определенно не является началом краха банковской системы Латвии. И дальше он продолжает: «пока Россия позволяет своим гражданам открывать счета в Латвии всегда будет существовать потребность в таких карманных банках. Ведь для мощных промышленных групп поддержка такого банка обходится не так уж и дорого».

Однако о предосторожности тоже нельзя забывать. Открывая счет в Латвийском банке, совсем необязательно открывать его в маленьком банке. Паритате был привлекателен только тем, что он был специально создан для иностранных инвесторов. Другие же мелкие Прибалтийские банки не имеют каких-либо преимуществ перед крупными несмотря на то, что вкладывать в них деньги более рискованно.

По нашему мнению наиболее стабильным и респектабельным Латвийским банком является Hansabank, который принадлежит Эстонскому банку с таким же названием, который, в свою очередь, принадлежит Шведскому банку и, частично, Европейскому банку реконструкции и развития (ЕБРР, EBRD).

К сожалению в этом банке невозможно открыть счет, не появившись в нем лично. Если вы откроете счет в банке, в котором также открыты счета местным вкладчикам, то вы можете быть уверены, что в случае финансовых проблем правительство Латвии будет на вашей стороне.

Поэтому, старайтесь иметь дело только с реальными банками. Это может звучать глупо, но в Риге есть трастовая компания, которая работает только через Интернет и зазывает бывших клиентов Паритате открывать у них счета в то время, как она сама не имеет даже банковской лицензии. И у этой организации уже имеются недовольные клиенты.

При рассмотрении вопроса об открытии счета в банке вам необходимо изучить отчет банка, заверенный аудиторами. Если такого отчета не существует, то будьте особенно осторожны. Например, отчет Паритате за 1999 года был заверен большой аудиторской фирмой, но этот банк менял своих аудиторов три раза, а отчет за 2000 год так и не был опубликован. Это - плохой знак и многие вкладчики Паритате наверняка проклинают себя за то, что они вовремя не заметили отсутствие отчета за 2000 год.

Жизнь всегда полна риска и управление деньгами также рискованно. Денег гораздо легче лишиться в результате их конфискации государственными органами вашей страны проживания, чем в результате краха оффшорного банка.

К сожалению, такие решения принимать не легко: деньги всегда были и остаются источником проблем. Но жизнь не должна быть такой и если вы действительно хотите стать свободными, вас не должны связывать по рукам и ногам проблемы с вашими деньгами, больше чем, например, органы налоговой полиции! Принимайте разумные, информированные решения, которые вы можете контролировать, и никогда не храните все яйца в одной корзине. А после этого можно позволить себе расслабиться и получать удовольствие от более приятных моментов вашей жизни!

По многим пунктам не согласен! Скорее всего, как обычно, писал журналюга со слов теоретика, а не практика.

Finn 27.10.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от Потерпевший (Сообщение 1590356)
По многим пунктам не согласен! Скорее всего, как обычно, писал журналюга со слов теоретика, а не практика.

каждый решает сам для себя что есть плохо и что есть хорошо
разместил статью не для оценки, но для информации к размышлению
Ваша оценка статьи, возможно, верная - не в этом суть

Finn 27.10.2012 21:54

...тем не менее, продолжим вброс информации для размышлений и последующих высказываний по существу вопроса (оценки самой статье, типа - полное Г, - давать не надо - вопрос второстепенный)

Инофирма вместо фирмы-однодневки

Несмотря на те ограничения, которые содержатся в налоговом законодательстве по отношению к иностранным фирмам, у них есть два важных преимущества перед Российскими фирмами-однодневками:

1. Инофирма не должна вести какую-либо бухгалтерскую и налоговую отчетность при отсутствии на территории России активной хозяйственной деятельности, приводящей к образованию постоянного представительства.

2. Налоговые органы не могут запросто конфисковать имущество, принадлежащее инофирме, в виду того, что не могут признать ее регистрацию фиктивной (в отличие от регистрации Российских фирм-однодневок, открытых по утерянным паспортам) т.к. она была зарегистрирована в другой стране за пределами России согласно законам этой страны.

При проведении хозяйственных операций на территории России у предпринимателей постоянно возникают проблемы с оформлением товара на фирму-однодневку, которые состоят не только в том, что налоговые органы могут в любой момент отказать в вычете НДС, полученного от такой фирмы, но и в том, что в случае оформления товара на фирму-однодневку во время проведения обыска склада или машин с грузом, органы милиции, пробив фирму по компьютеру и выяснив, что она давно уже не сдает отчеты и не платит налоги, могут запросто конфисковать груз до появления директора фирмы, который, естественно, появляться в органах не собирается.

Для того, чтобы отрезать налоговой инспекции шансы по конфискации товара, надо показать им по документам, что, якобы, иностранная компания приобрела товар, находящийся на складе, у какой-то Российской компании какое-то время тому назад, например, полгода тому назад, т.е. в тот налоговый период, когда та Российская фирма еще сдавала отчетность в налоговые органы.

При расчете времени приобретения товара нужно стараться попасть в тот временной промежуток, когда «левая» Российская контора пока еще была «правой», т.е. задолго до того, как она начала грубо нарушать налоговое законодательство и перестала сдавать бухгалтерские отчеты. Здесь необходимо грамотно оформлять документы на передачу товара т.к. правильное оформление документов позволит с легкостью отбить все попытки налоговых органов конфисковать товар.

Если бы в данном случае вместо инофирмы в качестве временного хозяина товара использовалась какая-то нормальная Российская фирма, то эта фирма обязана была в соответствующее время показать наличие товара по бухгалтерскому балансу, чего она естественно не могла сделать в виду того, что если она покажет приход товара от левой конторы, то налоговые органы могут либо не признать НДС, полученный от левой фирмы, к вычету либо принудить нормальную фирму начислить налог на прибыль и НДС по товару, который достался ей безвозмездно, неизвестно от кого, либо вообще конфисковать товар, если оплата за него еще не была осуществлена.

Благодаря отсутствию необходимости ведения бухгалтерского отчета у иностранной фирмы таких проблем не возникает, и единственные моменты, которые необходимо учитывать при ее использовании на территории России в таком качестве, следующие:

1. Необходимо избежать возможности такого толкования налоговыми органами деятельности иностранной офшорной компании, которая приводит к образованию постоянного представительства, т.е. надо доказывать, что иностранная компания, как будто бы, занимается второстепенной деятельностью, которая не приводит к образованию постоянного представительства при следующих видах деятельности:

а) использование сооружений исключительно для цели хранения, демонстрации или поставки товаров или изделий, принадлежащих предприятию;

b) содержание запасов товаров или изделий, принадлежащих предприятию, исключительно для цели хранения, демонстрации или поставки;

с) содержание запаса товаров или изделий, принадлежащих предприятию, исключительно для цели переработки другим предприятием;

d) содержание постоянного места деятельности исключительно для цели закупки товаров или изделий или для сбора информации для предприятия;

е) содержание постоянного места деятельности исключительно для цели осуществления для предприятия любой другой деятельности подготовительного или вспомогательного характера;

f) содержание постоянного места деятельности исключительно для осуществления любой комбинации видов деятельности, упомянутых в подпунктах от а) до е).

2. Необходимо нейтрализовать возможность возникновения налога на доходы иностранного юр. лица и НДС, взимаемые у источника выплаты. При покупке товара какое-то время тому назад у какой-либо Российской фирмы у иностранной фирмы, естественно таких налогов возникнуть не может т.к. в данном случае иностранная фирма не получает дохода, а всего лишь закупает товар, а налоговые органы обнаруживают у нее этот товар не во время его реализации, а перед этим моментом, что помогает нам избежать образования у нее на территории России постоянного представительства.

3. Необходимо тщательно предусмотреть возможность возникновения у иностранной фирмы постоянного представительства на территории России со всеми вытекающими отсюда неприятными последствиями. Для этого надо показать, что иностранная фирма приобрела товар не с целью его дальнейшей перепродажи, а в других целях. Например, товар был закуплен для экспорта его за рубеж и он был помещен на склад, пока не появится возможность отправить его за рубеж (такая возможность, естественно, никогда не появится). И вот именно в этот самый момент, когда налоговая полиция заинтересовалась происхождением товара, товар уже якобы лежал на складе несколько месяцев (или лет?).

4. Как только возникнет необходимость реализовать товар, лучше всего его передать без перечисления оплаты инофирме, т.к. в случае реализации товара за деньги налоговые органы могут заставить плательщика удержать налог на доходы иностранного юридического лица из суммы, выплаченной инофирме. А еще лучше вернуть его обратно туда, где он был взят, или отдать другой фирме по поручению первой фирмы. При этом если все-таки необходимо показать факт оплаты, то для того, чтобы не создавать проблемы фирме, выплачивающей доход инофирме, необходимо использовать в качестве платежа какой-либо товар или ценные бумаги. При официальной реализации товара его лучше всего реализовывать через какую-то прокладку, т.е. другую Российскую фирму, которая может быть как левой, так и правой. Это не имеет большого значения т.к. у органов налоговой полиции нет возможности контролировать все сделки, заключаемые между Российскими компаниями в режиме реального времени и они начинают распутывать клубок только спустя какое-то время. Главное, чтобы при распутывании этого клубка органами не было обнаружено прямой оплаты за товар от нормальной Российской фирмы к инофирме т.к. во время прямой передачи товара от инофирмы Российская фирма не сможет принять к зачету НДС. Ведь инофирма не стоит на учете в налоговых органах и у нее нет ИНН, а передавать НДС по цепочке от предыдущей она не имеет права.

Необходимо четко уяснить для себя, что в данной схеме преимуществом инофирмы является только тот факт, что на нее можно временно оформить товар. При дальнейшем же движении товара он не должен официально проходить через инофирму т.к., не имея ИНН, она не имеет право передавать НДС по цепочке реализации товара.

Т.е. если это выразить по-другому, инофирма может выступать только в качестве временного владельца товара именно на момент возможной проверки склада, где товар находится, она как бы страхует товар против его возможной конфискации в том случае, если есть необходимость перевести или складировать где-либо товар, который по документам нигде не проходит.

После же того, как обыск или проверка была проведена и риска конфискации товара больше не возникает, можно передавать товар дальше по цепочке реализации, не забыв оформить его на Российскую фирму, у которой есть ИНН.

Примечание: в том случае, если покупателем товара выступает ЧП или организация, которые освобождены от НДС, то им будет все равно, может продавец товара выставить НДС или нет, следовательно, в этом случае товар можно реализовать этим лицам напрямую от имени инофирмы.

Finn 27.10.2012 21:59

Легализация неучтенного товара

По этому адресу: http://www.pravcons.ru/publik-24-05-04-4.htm журналом "Практическая Бухгалтерия" опубликована статья с данным названием.

Вот, отрывок из этой статьи:

Если при проверке на вашем складе найдут большое количество «неучтенки», проблемы вам обеспечены. Единственное, что может вас спасти, – это хитрость.

Практически на любой фирме есть неучтенный товар. Он покупается за «черный нал», за него же и продается. Такая организация торговли помогает существенно снизить налоги фирмы, а то и не платить их вовсе.

Однако оставлять этот товар без «прикрытия» нельзя. Как только проверяющие обнаружат его, на вас обрушится шквал вопросов. Откуда товар? Где на него товаросопроводительные документы? Кому он принадлежит? Почему стоимость товара не отражена ни в налоговом ни в бухгалтерском учете? Естественно, ответить будет нечего.

А ревизорам только этого и надо. Они с радостью изымут у вас товар в качестве вещественного доказательства (ст. 26.6 КоАП РФ).

Такие проблемы не нужны никому. Поэтому основная задача бухгалтера – «легализовать» товар. Хотя бы только на то время, пока он будет на складе числиться. Решить эту проблему несложно.

Разрабатываем «легенду»

Для начала нужно выдумать мифического контрагента. Именно он и обеспечит вам необходимое «прикрытие». Затем снабдите его минимально необходимыми атрибутами – «левой» печатью и подписями. Теперь осталось только сочинить историю ваших с ним взаимоотношений.

Оптимальный вариант – посреднический договор (например, комиссии или агентский). По нему ваша фирма выступает в качестве посредника по продаже товара. Тогда все становится понятно – товар вы получили на реализацию. Соответственно его нахождение на складе вполне обоснованно до момента его продажи. А в бухгалтерском и налоговом учете такого товара и вовсе быть не должно.


Как вы видите из текста этой статьи нам предлагается оформить товар от имени мифического контрагента с левыми реквизитами. Однако, нам кажется, что автор данной статьи не учел того, что налоговые органы могут найти эту фирму и спросить ее, действительно ли неучтенный товар принадлежит ей, а если во время проверки обнаружится, что ИНН фирмы фиктивный и, следовательно, фирма фиктивная, то неучтенный товар обязательно будет конфискован.

Но почему бы нам не использовать в качестве владельца товара иностранную компанию? Иностранная компания вполне могла приобрести товар у какой-то Российской фирмы на территории Российской Федерации и положить ее на хранение в ваш склад.

В данном случае огромным преимуществом иностранной компании является тот факт, что она не должна вести какую-либо бухгалтерскую и налоговую отчетность при отсутствии на территории России активной хозяйственной деятельности, приводящей к образованию постоянного представительства.

Итак, для того, чтобы отрезать налоговой инспекции шансы по конфискации товара, надо показать им по документам, что, якобы, иностранная компания приобрела товар, находящийся на складе, у какой-то Российской компании какое-то время тому назад, например, полгода тому назад.

Если у вас нет в наличии документов какой-либо "левой" Российской компании, то поспрашивайте среди ваших знакомых предпринимателей, не осталось ли у них каких-нибудь документов с реквизитами обналичивающей фирмы и если кто-либо из них хоть раз прибегал к услугам любой обналичивающей фирмы, то возьмите эти реквизиты и узнайте, когда эта фирма была зарегистрирована, после чего составьте документы о том, что, якобы, через неделю после регистрации той обналичивающей фирмы она продала товар иностранной фирме, которая разместила этот товар на вашем складе. Иностранная фирма вполне могла приобрести этот товар у той фирмы три года тому назад и сразу же разместить его на вашем складе и вот вы только собирались вернуть товар представителю иностранной фирмы, как на ваш склад с проверкой нагрянули представители правоохранительных органов. В результате, вы сможете избежать проблем, связанных с фиктивностью левой Российской фирмы.

Естественно, все вышеуказанные рассуждения и вытекающие из них правила оформления документов необходимы только для того, чтобы показать их проверяющим органам в случае обнаружения ими на вашем складе неучтенного товара. Если же товар пока не обнаружен и вы без проблем реализуете его за черный нал или еще каким-то образом, то ничего оформлять не надо, а надо только иметь на всякий случай под руками документы на иностранную фирму.

Finn 27.10.2012 22:10

.....


- Волнуетесь?
- Да.
- Первый раз?
- Нет, я уже волновался и раньше…


ВСЕМ - ТОЛЬКО УДАЧИ, ТЕРПИМОСТИ, ЛЮБВИ!!!

Finn 27.10.2012 22:17

Вложений: 1
в подарок всем - старое, но интересное - рапорты по банкам и не только

att77 27.10.2012 22:25

Алексей, при всем уважении
не копипастьте домыслы теоретиков 90-х про "преимущества" в издании магазинов по торговле оффшорками.

Дмитрий Рыбак 28.10.2012 00:42

Ну, ладно
 
Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1590253)
Тот же вопрос к Диме - нужны схемы по некриминальным сделкам

http://pit.dirty.ru/dirty/1/2012/01/...c4d80ca530.jpg

По континентальному Китаю (не HK и Макао) российскому импортеру при необходимости подтверждения РЕАЛЬНОЙ таможенной стоимости товаров в числе прочих док-тов более чем достаточно предоставление китайским экспортером копии РЕАЛЬНОЙ экспортной декларации по ФАКТИЧЕСКОЙ (задекларированной китайским экспортером) стоимости товара JG02 (см. сноску) + прайс-листа, заверенного CCPIT. CCPIT заверит.

Таможенное и налоговое законодательство КНР допускает право экспортера легально и официально декларировать стоимость экспортируемого товара без контроля такогово экспорта в случае, если экспортер не претендует на возмещение НДС, и не оформляет форму JG07 экспортной декларации на вывозимые товары.

Далее кумекайте сами. И никаких оффшоров и глупостей.

Finn 28.10.2012 01:38

Спасибо, Дима

у моих некоторых клиентов :
1. много поставщиков
2. каждую неделю новый поставщик
3. есть сборники
да, около 70-80% идёт по прямым контрактам со всеми указанными тобой доками на одни и те же СВХ

но часть приходиться возить через прокладку
и не из-за глупостей, а по определённым причинам :
одна из которых - определение СВХ в момент прибытия в Котку
вторая - контракты-переводы-документы с каждым новым не всегда получаются быстро и хорошо подготовить, да и цены с вероятностью корректировок

для этого приходиться разрабатывать схемы
поэтому оффшоры (не обязательно оффшоры, надо учиться работать с оншорами + искусство мимикрии офф в он) - всего лишь part of our dirty life - они есть и никуда от этого не убежать
реальность не зависимая от нашего к ней отношения

Mariya 76 20.11.2012 12:29

Мы открыли через Алигорекс Консалт счет в оффшорном банке в Гонг Конге и прекрасно работаем)

Finn 20.11.2012 14:01

Цитата:

Сообщение от Mariya 76 (Сообщение 1605543)
Мы открыли через Алигорекс Консалт счет в оффшорном банке в Гонг Конге и прекрасно работаем)


там хорошо ещё OCRA работает
я через неё фирм 10 открывал когда жил там

Потерпевший 20.11.2012 14:18

Где только OCRA не работает?! :-)
 
Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1605660)
там хорошо ещё OCRA работает
я через неё фирм 10 открывал когда жил там

http://www.ocra.com/offices/finland.asp

"Есть мнение" :-), что это контора активно сотрудничает самизнаетескем! :-)

Finn 20.11.2012 17:10

Цитата:

Сообщение от Потерпевший (Сообщение 1605673)
http://www.ocra.com/offices/finland.asp

"Есть мнение" :-), что это контора активно сотрудничает самизнаетескем! :-)



они все сотрудничают
если б не сотрудничали, то позакрывали бы их

любая "противозаконная деятельность" в цивилизованных странах контролируется правительством

Maximych 21.11.2012 20:26

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1605925)
они все сотрудничают
если б не сотрудничали, то позакрывали бы их

любая "противозаконная деятельность" в цивилизованных странах контролируется правительством

Регистрация фирм, в том числе в льготных налоговых юрисдикциях, ни в малейшей степени не является противозаконной. А вот что творят потом сотрудники этих фирм и какие фин.потоки пропускают через них, экономя на налогах, ни регистраторов, ни legal advisers, ни аудиторов не волнует.

Дмитрий Рыбак 21.11.2012 21:52

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Maximych (Сообщение 1607097)
Регистрация фирм, в том числе в льготных налоговых юрисдикциях, ни в малейшей степени не является противозаконной. А вот что творят потом сотрудники этих фирм и какие фин.потоки пропускают через них, экономя на налогах, ни регистраторов, ни legal advisers, ни аудиторов не волнует.

Ну так это везде случиться может.


Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot