Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Правильный ли код? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=293301)

Чучмек 23.01.2013 14:48

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1647121)
Я исхожу из состава, который автор дал. Крахмала в нём нет.

ОК.

А где в ём

1901 Экстракт солодовый; готовые пищевые продукты из муки тонкого или грубого помола, крупы, крахмала или солодового экстракта, не содержащие какао или содержащие менее 40 мас.% какао в пересчете на полностью обезжиренную основу, в другом месте не поименованные или не включенные; готовые пищевые продукты из сырья товарных позиций 0401 - 0404, не содержащие или содержащие менее 5 мас.% какао в пересчете на полностью обезжиренную основу, в другом месте не поименованные или не включенные:

?

ЗЫ: кроме того - не "содержащие" муку-крупу (если уж Вам хочется клетчатку считать мукой/крупой), а "из муки/крупы"... Какое оно нафиг "из"?

Здавайтеся. ;)

баллон 23.01.2013 15:19

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647176)
ОК.

А где в ём

1901 Экстракт солодовый; готовые пищевые продукты из муки тонкого или грубого помола, крупы, крахмала или солодового экстракта, не содержащие какао или содержащие менее 40 мас.% какао в пересчете на полностью обезжиренную основу, в другом месте не поименованные или не включенные; готовые пищевые продукты из сырья товарных позиций 0401 - 0404, не содержащие или содержащие менее 5 мас.% какао в пересчете на полностью обезжиренную основу, в другом месте не поименованные или не включенные:


.

Чучмек 23.01.2013 15:50

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647244)
.

Йомко.

:sarcastic:

Я - то что надо 23.01.2013 15:53

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647176)
ОК.
А где в ём?...

А вот
"Готовые пищевые продукты из муки тонкого или грубого помола, <....> в другом месте не поименованные или не включенные"
Определение понятия "мука", используемого в позиции 1901 я приводил ранее.
Цитата:

Здавайтеся. ;)
Русские не сдаются...так prosto.

баллон 23.01.2013 15:54

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647299)
Йомко.

:sarcastic:

Да я хотел ответить, а потом передумал.
Из меня читатель лучше, чем писатель.

Я - то что надо 23.01.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647305)
Да я хотел ответить, а потом передумал.
Из меня читатель лучше, чем писатель.

Как было бы прекрасно, если бы каждый писатель был к себе настолько же критично настроен!:)

Чучмек 23.01.2013 16:06

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1647304)
А вот
"Готовые пищевые продукты из муки тонкого или грубого помола, <....> в другом месте не поименованные или не включенные"
Определение понятия "мука", используемого в позиции 1901 я приводил ранее.

Русские не сдаются...так prosto.

Угу. Очень хорошо. Я вот тоже процитирую:

2. В товарной позиции 1901:
а) термин "крупа" означает крупу из зерна злаков группы 11;
б) термины "мука тонкого помола” и “мука грубого помола" означают:
1) муку тонкого и грубого помола из зерна злаков группы 11; и
2) муку тонкого и грубого помола и порошок из растений любой группы, кроме муки тонкого и грубого помола или порошка сушеных овощей (товарная позиция 0712), картофеля (товарная позиция 1105) или сушеных бобовых овощей (товарная позиция 1106).

Где в рассматриваемом товаре "мука"? "Клетчатка" - вижу. "Мука" - не вижу. Или Вы сейчас начнёте вилять в сторону "ну, а как же ещё клетчатку из овса получить? Тока размолов зёрна в муку!"?
Нет уж. Вы - любитель жОсткого применения ОПИ (в т.ч. и 1), вот давайте этими ОПИ и ОПерировать. Ткните меня носом в то место "примечаний к разделам и группам", где сказано, что "клетчатка"="мука".


Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1647314)
Как было бы прекрасно, если бы каждый писатель был к себе настолько же критично настроен!:)

Камушек поймал, ага. :D

Я - то что надо 23.01.2013 16:15

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647326)
Угу. Очень хорошо. Я вот тоже процитирую:

2. В товарной позиции 1901:
а) термин "крупа" означает крупу из зерна злаков группы 11;
б) термины "мука тонкого помола” и “мука грубого помола" означают:
1) муку тонкого и грубого помола из зерна злаков группы 11; и
2) муку тонкого и грубого помола и порошок из растений любой группы

"Клетчатка" - это и есть порошок из растений.

Чучмек 23.01.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1647342)
"Клетчатка" - это и есть порошок из растений.

"Мука" где?

(не говоря уж о том, что "клетчатка - это и есть порошок". Из каких примечаний к каким разделам и группам цытата подрезана? БЭС etc не предлагать.)

баллон 23.01.2013 16:51

МихМих, пока ЯТЧН с Чучмеком не подрались, выяснили бы по поводу клетчатки...
И насчет содержания крахмала - тоже.

Чучмек 23.01.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647398)
МихМих, пока ЯТЧН с Чучмеком не подрались, выяснили бы по поводу клетчатки...
И насчет содержания крахмала - тоже.


Да нету там крахмала.

Декстрин - не крахмал. Производное.

(и никто дратца и не собирается. (я, по кр.мере). Так, дискутироваем...)

Я - то что надо 23.01.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647374)
"Мука" где?

Под "мукой" понимается, в частности, порошок из растений. Выделено же красным цветом, что непонятно?:confused:
Цитата:

(не говоря уж о том, что "клетчатка - это и есть порошок". Из каких примечаний к каким разделам и группам цытата подрезана? БЭС etc не предлагать.)
Вы все незнакомые Вам слова согласны применять при классификации только в том случае, если они в примечаниях к разделам/группам упомянуты? Тогда я пас...

баллон 23.01.2013 17:04

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647416)
Да нету там крахмала.

Декстрин - не крахмал. Производное.

(и никто дратца и не собирается. (я, по кр.мере). Так, дискутироваем...)

В овсе и кукурузе содержание крахмала - больше 50%.
Думаешь, его специально каким-либо образом удаляли?
Сумлеваюсь.

Чучмек 23.01.2013 17:12

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1647417)
...Вы все незнакомые Вам слова согласны применять при классификации только в том случае, если они в примечаниях к разделам/группам упомянуты? Тогда я пас...

Нет. Это Вы (раньше) были за исключительное применение только ОПИ при классификации. Что случилось теперь? Отчего вдруг стало дозволительно прибегать к сторонним "ненормативным" источникам?

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647420)
В овсе и кукурузе содержание крахмала - больше 50%.
Думаешь, его специально каким-либо образом удаляли?
Сумлеваюсь.

Его не "удаляли". Его просто "не извлекали".
Так и в картохе крахмала - до фига.

МихМих 23.01.2013 17:14

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647398)
МихМих, пока ЯТЧН с Чучмеком не подрались, выяснили бы по поводу клетчатки...
И насчет содержания крахмала - тоже.

На этикетке дословно:
овсяные пищевые волокна, кукурузный декстрин, яблочные пищевые волокна, цитрусовые пищевые волокна, пищевые волокна соевых бобов, фруктоолигосахариды, регулятор кислотности (лимонная кислота), ароматизатор «яблоко», загуститель (гуммиарабик/ксантановая камедь), мальтодекстрин, подсластитель (сукралоза), антикомкователь (кремния диоксид)
Про крахмал....нету.

баллон 23.01.2013 17:19

Цитата:

Сообщение от МихМих (Сообщение 1647435)
На этикетке дословно:
овсяные пищевые волокна, кукурузный декстрин, яблочные пищевые волокна, цитрусовые пищевые волокна, пищевые волокна соевых бобов, фруктоолигосахариды, регулятор кислотности (лимонная кислота), ароматизатор «яблоко», загуститель (гуммиарабик/ксантановая камедь), мальтодекстрин, подсластитель (сукралоза), антикомкователь (кремния диоксид)
Про крахмал....нету.

Что на этикетке - это все уже поняли.
Чуча хочет услышать от изготовителя (поставщика) подтверждение того, что пищевые волокна- суть перемолотый овес, яблочный жмых и т.д. Мука то есть.

баллон 23.01.2013 17:20

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647432)

Его не "удаляли". Его просто "не извлекали".
Так и в картохе крахмала - до фига.

И что?

_Таможня 23.01.2013 17:24

Битва титанов продолжается? Ну чего пристали к парню, в смысле к его овсу. Там пошлина 15%. Никто его с 2106909200 не тронет

Чучмек 23.01.2013 17:24

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647445)
И что?

Ну, то, что назвать картофельные чипсы "картофельным крахмалом" неправильно. Хотя крахмала в чипсах - много.

(это я образно).

баллон 23.01.2013 17:29

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647449)
Ну, то, что назвать картофельные чипсы "картофельным крахмалом" неправильно. Хотя крахмала в чипсах - много.

(это я образно).

Но если же тебя спросят, содержится ли в картофельных чипсах крахмал, ты не будешь говорить (заявлять в ДТ) что "нет"?
Или как?

Я - то что надо 23.01.2013 17:45

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647432)
Нет. Это Вы (раньше) были за исключительное применение только ОПИ при классификации. Что случилось теперь? Отчего вдруг стало дозволительно прибегать к сторонним "ненормативным" источникам?

Вы как-то странно обо мне думаете...
Например, в состав многих продуктов входит "вода" и упоминание об этом содержится в примечаниях к разделам/группам. Тем не менее, понятие (определение) слова "вода" в текстах примечаний отсутствует.
Однако, данное обстоятельство нимало меня не затрудняет. У Вас, видимо, осознание того факта, что "клетчатка" представляет собой "порошок", то есть обезвоженную изиельчённую массу чего-либо, вызывает затруднения. Примите мои уверения в том, что это происходит не по моей вине и без моего участия.
P.S. До понимания того, что "мука", о которой Вы вопрошали, может быть - в позиции 1901 - "порошком" Вы уже дошли потихоньку, не спеша?:D

Чучмек 24.01.2013 09:38

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1647472)
... У Вас, видимо, осознание того факта, что "клетчатка" представляет собой "порошок", то есть обезвоженную изиельчённую массу чего-либо, вызывает затруднения. Примите мои уверения в том, что это происходит не по моей вине и без моего участия.
...

Именно. И, уверяю Вас, Вы заблуждаетесь.

Впрочем, фиксней, с клетчаткой. Хочете 1901 - ну и ладно.

Вы меня не переубедили, а я - Вас.

"...и разошлись, как в море корабли..."(с) :sarcastic:

TomCat (F-14) 24.01.2013 09:45

Клетчатка - порошок? Хм.

баллон 24.01.2013 09:58

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647716)
ну и ладно

куды????
СТАЯТЬ!!!!
Развей мысль про крахмал, если не трудно.

Чучмек 24.01.2013 10:02

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647738)
куды????
СТАЯТЬ!!!!
Развей мысль про крахмал, если не трудно.

Эту?
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647453)
Но если же тебя спросят, содержится ли в картофельных чипсах крахмал, ты не будешь говорить (заявлять в ДТ) что "нет"?
Или как?

Ну, если вдруг спросят... Конешно, скажу, что есть. И крахмал, и белки, и жыры...

Кстати, есть такие поганые ("г" надо с украинским выговором произносить) "псевдокартофельные" чипсы, так их, походу, из голимого крахмала и лепют.

баллон 24.01.2013 10:08

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647746)
Ну, если вдруг спросят... Конешно, скажу, что есть. И крахмал, и белки, и жыры...

в 1901 тебя про крахмал спрашивают. Ты говоришь "нету" (имея в виду, что специально он не добавлялся, но не учитывая, что составные части продукта содержат крахмал). Что так?

Чучмек 24.01.2013 10:19

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647752)
в 1901 тебя про крахмал спрашивают. Ты говоришь "нету" (имея в виду, что специально он не добавлялся, но не учитывая, что составные части продукта содержат крахмал). Что так?

Так именно потому, что он "специально не добавлялся".

В кукурузной муке, например, тоже крахмалу до фига, но она же не "крахмал", а "кукурузная мука". Да?

баллон 24.01.2013 10:34

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647769)
Так именно потому, что он "специально не добавлялся".

В кукурузной муке, например, тоже крахмалу до фига, но она же не "крахмал", а "кукурузная мука". Да?

блин
не крахмал, да.
Но неаптом спич.
Если взять кукурузную муку как пример, то спрашивается
-кукурузная мука не содержащая крахмала (или содержащая менее 5% крахмала)
-кукурузная мука прочая

Вот ты и глядишь, не сыпался ли крахмал в порошке в эту муку... А это ли имелось в виду?

ЗЫ Про молочный жир та же ситуация? Ты всерьез полагаешь проверять, не кидали ли ложками в продукт этот самый молочный жир?

Чучмек 24.01.2013 10:44

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647797)
блин
не крахмал, да.
Но неаптом спич.
Если взять кукурузную муку как пример, то спрашивается
-кукурузная мука не содержащая крахмала (или содержащая менее 5% крахмала)
-кукурузная мука прочая

Вот ты и глядишь, не сыпался ли крахмал в порошке в эту муку... А это ли имелось в виду?

ЗЫ Про молочный жир та же ситуация? Ты всерьез полагаешь проверять, не кидали ли ложками в продукт этот самый молочный жир?

ЗЫ: в отношении 2106 - да. Я считаю, что именно так эти продукты и делаются. "кидают ложками".

В отношении муки, содержащей "до и после" %% крахмала, ситуация другая.
Изначально в зерне, в зависимости от сорта, разное %% содержание крахмала. Соотв, при помоле этот % перейдёт в муку. Специально "выковыривать" и "добавлять" его никто не будет. (не, ну, т.е. можно, конечно, в муку ложкой насыпать крахмала. Только зачем? А уж тем более извлекать крахмал (да и возможно ли такое?))

баллон 24.01.2013 10:47

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647806)
ЗЫ: в отношении 2106 - да.

Мои вопросы - по отношению к 1901.
Это вообще очень забавная группа.
Подумай еще разок, не ленись.

P.S. Тьфу, не группа конешно... но ты понЯл

Чучмек 24.01.2013 10:50

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647811)
Мои вопросы - по отношению к 1901.
Это вообще очень забавная группа.
Подумай еще разок, не ленись.

А чего там такого забавного?

Как только мне кто-нибудь доказательно докажет, что "яблочная клетчатка" тождественно равно "порошок из растений любой группы" - тогда и подумаю. Ещё разок.:D

баллон 24.01.2013 10:52

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1647815)
А чего там такого забавного?

Как только мне кто-нибудь доказательно докажет, что "яблочная клетчатка" тождественно равно "порошок из растений любой группы" - тогда и подумаю. Ещё разок.:D

Да фиг с ней, с клетчаткой.
Чего тут доказывать?
МихМих спросит и доложЫт.
Жги про крахмал.

баллон 24.01.2013 10:55

  • 1901909100 - - - не содержащие молочного жира, сахарозы, изоглюкозы, глюкозы или крахмала или содержащие менее 1,5 мас.% молочного жира, 5 мас.% сахарозы (включая инвертный сахар) или изоглюкозы, 5 мас.% глюкозы или крахмала, кроме пищевых продуктов в виде порошка из сырья товарных позиций 0401 - 0404
  • 1901909900 - - - прочие
Чу, ты считаешь, что если сахарозу, глюкозу, крахмал, молочный жир не сыпали в продукт ложками, а они наличествуют в компонентах продукта, то можно в 1901909100. Я правильно понимаю?

Чучмек 24.01.2013 10:56

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647817)
Да фиг с ней, с клетчаткой.
Чего тут доказывать?
МихМих спросит и доложЫт.
Жги про крахмал.

Не понял... Чего ещё жечь про него?:confused:

ЗЫ

А, дошло. Про 1901. Ну, так есть вообще какие-то экзотические блюдА из чистого крахмала. Ну, с добавками всякими. То ли "кускус", то ли ещё как называется, не помню...

ЗЗЫ не кускус. "саго". Крупа из крахмала.

Чучмек 24.01.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647823)
  • 1901909100 - - - не содержащие молочного жира, сахарозы, изоглюкозы, глюкозы или крахмала или содержащие менее 1,5 мас.% молочного жира, 5 мас.% сахарозы (включая инвертный сахар) или изоглюкозы, 5 мас.% глюкозы или крахмала, кроме пищевых продуктов в виде порошка из сырья товарных позиций 0401 - 0404
  • 1901909900 - - - прочие
Чу, ты считаешь, что если сахарозу, глюкозу, крахмал, молочный жир не сыпали в продукт ложками, а они наличествуют в компонентах продукта, то можно в 1901909100. Я правильно понимаю?


Да. Именно.

баллон 24.01.2013 11:03

Кхе-кхе.
То ли я туплю, то ли ты...
Давай о приятном...
Вот когда тебя в "алкогольных" кодах спрашивают о содержании спирта, ведь не имеется в виду, что этот спирт заливался отдельно... Ферштеен?
Почему здесь другой подход?

Я - то что надо 24.01.2013 11:07

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647752)
в 1901 тебя про крахмал спрашивают. Ты говоришь "нету" (имея в виду, что специально он не добавлялся, но не учитывая, что составные части продукта содержат крахмал). Что так?

В случае позиции 1901 так происходит потому, что само наименование позиции подразумевает "крахмал" как отдельный продукт, а не как компонент какого либо продукта.
Цитата:

"готовые пищевые продукты из муки тонкого или грубого помола, крупы, крахмала или солодового экстракта"


("мука", "крупа", "солодовый экстракт" и "крахмал" - отдельные продукты).
Таким образом, вполне логично утверждение, что в состав готовых пищевых продуктов данной позиции "крахмал" должен входить именно "отдельным продуктом" а не компонентом, содержащимся в некоем продукте. Кмк.

Чучмек 24.01.2013 11:09

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647839)
Кхе-кхе.
То ли я туплю, то ли ты...
Давай о приятном...
Вот когда тебя в "алкогольных" кодах спрашивают о содержании спирта, ведь не имеется в виду, что этот спирт заливался отдельно... Ферштеен?
Почему здесь другой подход?

Во-первых, потому, что там спрашивают именно про "содержание химически чистого вещества" в готовом продукте.

Во-вторых, бывает, что и "заливается отдельно". Помнишь, продавались раньше два замечательных продукта - "Юппи" и спирт "Рояль"? Какие замечательные ликёры получались... Деффкам нравилось. (главное, чтоб не заметили, что бутылка "ликёра" почему-то откупорена уже... Ну, и не выкинуть потом... А то ведь целую покупать придётся...:sarcastic:)

Я - то что надо 24.01.2013 11:14

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1647839)
Кхе-кхе.
То ли я туплю, то ли ты...
Давай о приятном...
Вот когда тебя в "алкогольных" кодах спрашивают о содержании спирта, ведь не имеется в виду, что этот спирт заливался отдельно... Ферштеен?
Почему здесь другой подход?

Если сравнивать 2106 и 1901, то подход разный вот в чём.
В 1901 продукты изготовлены из"...крахмала...".
В субпозициях же 2106 говорится о "...содержании крахмала в продукте".
Крахмал, как Вы совершенно правильно отметили, может содержаться в продукте даже в том случае, если при его изготовлении в "чан" не засыпАлся ложками. Но это ни в коем случае не будет означать, что такой продукт "изготовлен из крахмала".
Содержит крахмал? Да. Изготовлен из крахмала? Нет.

баллон 24.01.2013 11:30

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1647845)
Таким образом, вполне логично утверждение, что в состав готовых пищевых продуктов данной позиции "крахмал" должен входить именно "отдельным продуктом" а не компонентом, содержащимся в некоем продукте. Кмк.

Логично.
Спасибо.
P.S. Чу, вот когда ты-то научишься так излагать? :p:D


Текущее время: 10:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot