Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Экспорт и СВХ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=307511)

AntonKe 19.07.2013 11:37

Короче можно попытаться обжаловать, а там дальше видно будет. Интересно есть ли на эту тему судебная практика, надо посмотреть...

Ken-T 19.07.2013 11:48

Цитата:

Сообщение от AntonKe (Сообщение 1778924)
Короче можно попытаться обжаловать, а там дальше видно будет. Интересно есть ли на эту тему судебная практика, надо посмотреть...

Очень сомневаюсь. Кому надо за такое судиться? :confused: Логистическую задачу, мне кажется, здесь эффективнее другим способом решать.

Touareg 20.07.2013 01:31

Цитата:

Сообщение от AntonKe (Сообщение 1778924)
Короче можно попытаться обжаловать, а там дальше видно будет. Интересно есть ли на эту тему судебная практика, надо посмотреть...

Обычно на таможню жалуются, что она "заставляет" помещать на СВХ.
Тут декларант сам ломится на СВХ. Таможня его туда не пускает - и опять виновата таможня.
прям не угодишь этим участникам ВЭД:)

С другой стороны, есть в ТК ТС такие положения:
Цитата:

Ст. 23
2. Владелец склада временного хранения осуществляет хранение товаров, находящихся под таможенным контролем, в случаях и на условиях, которые установлены таможенным законодательством таможенного союза.
Цитата:

Статья 26. Обязанности владельца склада временного хранения

Владелец склада временного хранения обязан:
3) вести учет хранимых товаров и представлять в таможенные органы отчетность о них, в том числе с использованием информационных технологий, в соответствии с законодательством государств-членов таможенного союза;
Каким образом он будет это выполнять в отношении товаров ТС, которые по ГК там "хранятся", а применительно к таможенному законодательству - просто валяются. Так что отчетность в таможенный орган по этим товарам он не представит. А обязан. Обязан вести учет не "товаров, находящихся на временном хранении", а именно "хранимых товаров".

Цитата:

Статья 27. Ответственность владельца склада временного хранения
За неисполнение своих обязанностей при временном хранении товаров владелец склада временного хранения несет ответственность в соответствии с законодательством государств-членов таможенного союза.
Вальнуть на такого владельца СВХ АП за непредставление отчетности - "Пущай полетает" (с) Иван Васильевич меняет профессию:)
На месте таможни, я бы еще и этот момент продумал бы при ответе на запрос ТС.

ГеоТрансЛогистик 25.07.2013 16:24

Ребята
 
Временное хранение применяется только к иностранным товарам, в настоящее время отсутствует норма права, запрещающая хранение товаров таможенного союза на СВХ, заметте хранение (нахождение)а не временное хранение! Хранить экспортные товары запрещено в полезной площади или полезном объёме СВХ, одноко территория СВХ включает множество мест где возможна размещение эксп товара -зона для завершения транзита например. Разрешение от таможни требуется в рамках п. 4 ст. 163 ФЗ № 311-ФЗ т.к. нахождение в ЗТК разрешается с разрешения ТО, в тоже время нормами права не определен порядок получения такого разрешения. А вобще с 03.08.2013 вступает в силу приказ ФТС России № 2688, где ясно черным по белому определено, что на СВХ может храниться товар ТКТС (экспортный) с разрешения ТО,разрешение оформляется в соотв с п.23 ст. 163 311-ФЗ, читайте внимательно документы и приказы. Извиняюсь за грамматич ошибки, просто тороплюсь

AntonKe 25.07.2013 16:55

Спасибо, я так и понял, что в любом случае, как ни крути, хранить что-либо на СВХ можно только с согласия таможни. Какой бы приказ это ни был, сути дела это не меняет. А если таможня отказала в этом, то значит отказала, и исправить ситуацию вряд ли получится.

пенсионер 25.07.2013 16:57

Цитата:

Сообщение от ГеоТрансЛогистик (Сообщение 1783917)
Временное хранение применяется только к иностранным товарам, в настоящее время отсутствует норма права, запрещающая хранение товаров таможенного союза на СВХ, заметте хранение (нахождение)а не временное хранение! Хранить экспортные товары запрещено в полезной площади или полезном объёме СВХ, одноко территория СВХ включает множество мест где возможна размещение эксп товара -зона для завершения транзита например. Разрешение от таможни требуется в рамках п. 4 ст. 163 ФЗ № 311-ФЗ т.к. нахождение в ЗТК разрешается с разрешения ТО, в тоже время нормами права не определен порядок получения такого разрешения. А вобще с 03.08.2013 вступает в силу приказ ФТС России № 2688, где ясно черным по белому определено, что на СВХ может храниться товар ТКТС (экспортный) с разрешения ТО,разрешение оформляется в соотв с п.23 ст. 163 311-ФЗ, читайте внимательно документы и приказы. Извиняюсь за грамматич ошибки, просто тороплюсь

Какой пункт Приказа фтс рф 2688 ( сил нет читать все ) ?

Чучмек 25.07.2013 17:06

Цитата:

Сообщение от ГеоТрансЛогистик (Сообщение 1783917)
Временное хранение применяется только к иностранным товарам, в настоящее время отсутствует норма права, запрещающая хранение товаров таможенного союза на СВХ, заметте хранение (нахождение)а не временное хранение! Хранить экспортные товары запрещено в полезной площади или полезном объёме СВХ, одноко территория СВХ включает множество мест где возможна размещение эксп товара -зона для завершения транзита например. Разрешение от таможни требуется в рамках п. 4 ст. 163 ФЗ № 311-ФЗ т.к. нахождение в ЗТК разрешается с разрешения ТО, в тоже время нормами права не определен порядок получения такого разрешения. А вобще с 03.08.2013 вступает в силу приказ ФТС России № 2688, где ясно черным по белому определено, что на СВХ может храниться товар ТКТС (экспортный) с разрешения ТО,разрешение оформляется в соотв с п.23 ст. 163 311-ФЗ, читайте внимательно документы и приказы. Извиняюсь за грамматич ошибки, просто тороплюсь

Скажу просто.

Если вам очень вдруг надо, чтоб экспортный товар хранился на СВХ - хозяин СВХ найдёт нужную строчку в прейскуранте.

Ken-T 25.07.2013 17:09

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1784011)
Скажу просто.

Если вам очень вдруг надо, чтоб экспортный товар хранился на СВХ - хозяин СВХ найдёт нужную строчку в прейскуранте.

Но с ценником на один нолик побольше перед запятой.

Мия 25.07.2013 17:10

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1783985)
Какой пункт Приказа фтс рф 2688 ( сил нет читать все ) ?

63. Владелец СВХ (лицо, осуществляющее временное хранение в ином месте временного хранения) может осуществлять хранение, разгрузку и перегрузку (перевалку) товаров и транспортных средств Таможенного союза на территории СВХ (иного места временного хранения) наряду с товарами, находящимися на временном хранении, с разрешения таможенного органа, выдаваемого применительно к порядку, установленному частями 23 - 28 статьи 163 Федерального закона, и под его контролем.

Чучмек 25.07.2013 17:10

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1784023)
Но с ценником на один нолик побольше перед запятой.

Это - вопрос другой. (но не менее ценный...:D)

Ken-T 25.07.2013 17:13

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1784025)
63. Владелец СВХ (лицо, осуществляющее временное хранение в ином месте временного хранения) может осуществлять хранение, разгрузку и перегрузку (перевалку) товаров и транспортных средств Таможенного союза на территории СВХ (иного места временного хранения) наряду с товарами, находящимися на временном хранении, с разрешения таможенного органа, выдаваемого применительно к порядку, установленному частями 23 - 28 статьи 163 Федерального закона, и под его контролем.

Я об этом уже давно писАл на форуме.

пенсионер 25.07.2013 19:41

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1784025)
63. Владелец СВХ (лицо, осуществляющее временное хранение в ином месте временного хранения) может осуществлять хранение, разгрузку и перегрузку (перевалку) товаров и транспортных средств Таможенного союза на территории СВХ (иного места временного хранения) наряду с товарами, находящимися на временном хранении, с разрешения таможенного органа, выдаваемого применительно к порядку, установленному частями 23 - 28 статьи 163 Федерального закона, и под его контролем.

М-да, задумчиво так " Владелец СВХ ... может .... " А что ему то хранить, разгружать, перегружать, владельцу СВХ ?
А не владелец может ? Шутка.

ГеоТрансЛогистик 26.07.2013 16:54

ответ
 
Почему как скажет так и буде, свой отказ таможня должна аргументировать, а это не так просто найти реальную причину запрета перемещения через ЗТК, ну а если всё таки отказывают есть другие органы которые дадут этому правовую оценку - Транспортная прокуратура!

AntonKe 26.07.2013 18:16

Цитата:

Сообщение от ГеоТрансЛогистик (Сообщение 1784933)
Почему как скажет так и буде, свой отказ таможня должна аргументировать, а это не так просто найти реальную причину запрета перемещения через ЗТК, ну а если всё таки отказывают есть другие органы которые дадут этому правовую оценку - Транспортная прокуратура!

Вы говорите "перемещение через ЗТК", но суть вопроса в том, что таможня запрещает хранить свой товар не импортный, а экспортный, на СВХ. Она говорит и приводит нормы закона, о том, что СВХ предназначен чисто для хранения импортных товаров.

Touareg 26.07.2013 19:50

Цитата:

Сообщение от ГеоТрансЛогистик (Сообщение 1784933)
Почему как скажет так и буде, свой отказ таможня должна аргументировать, а это не так просто найти реальную причину запрета перемещения через ЗТК, ну а если всё таки отказывают есть другие органы которые дадут этому правовую оценку - Транспортная прокуратура!

Возможно, в этом нет ничего и сложного... Давайте посмотрим с другой стороны. С точки зрения Закона "О таможенном регулировании в РФ" №311-ФЗ ст. 163 "Зоны таможенного контроля" .

Там есть такой пункт:

Цитата:

23. Производственная и иная хозяйственная деятельность, связанная с перевозкой, разгрузкой и перегрузкой (перевалкой), хранением товаров, находящихся под таможенным контролем; организацией и обслуживанием стоянок транспортных средств, перевозящих такие товары; обслуживанием юридических и физических лиц, перемещающих через Государственную границу Российской Федерации товары и транспортные средства; со строительством, с реконструкцией зданий и сооружений, а также их инженерных сетей, используемых для проведения таможенных операций; строительством и реконструкцией дорог и подъездных путей к пунктам пропуска, транспортно-инженерных сооружений, используемых для перемещения товаров и транспортных средств через Государственную границу Российской Федерации (включая строительство автомобильных стоянок, установку дорожных ограждений, дорожных знаков) в зонах таможенного контроля, в том числе созданных вдоль Государственной границы Российской Федерации в пределах пятикилометровой зоны от Государственной границы Российской Федерации, допускается с разрешения таможенных органов и под их надзором.
Хранение и иная хоз. деятельность в отношении товаров ТС, предполагаемых в вывозу подпадает под выделенный фрагмент п.23 ст. 163.
Далее... там четко определено: "... допускается с разрешения таможенных органов и под их надзором."
Под надзором. Так вот, если СВХ, который хочет разместить у себя
экспортируемые товары не является базовым СВХ - отказом с проведении такой комм. деятельности на постоянной основе может быть невозможность осуществления надзора таможенными органами за данной деятельностью. Фактически, это допускается на базовых СВХ (где расположены таможенные посты), в пунктах пропуска, где таможенные органы присутствуют постоянно. Это к примеру.
Обычный удаленный СВХ может получить отказ в такой деятельности именно в связи с невозможностью надзора за ней и вероятными нарушениями режима ЗТК...
Как-то так. Нет?

AntonKe 26.07.2013 23:13

Как-то так. Нет?[/QUOTE]

Чтобы ответить на этот вопрос нужно обратиться в суд, обжаловать решение таможни, желательно пройти все инстанции, а с принципиальной позицией таможни обжаловать все решения до конца, я думаю пройти все инстанции реально, а потом можно сказать, да, я был прав, это Так))

Апрель 27.07.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от AntonKe (Сообщение 1785106)
Чтобы ответить на этот вопрос нужно обратиться в суд, обжаловать решение таможни, желательно пройти все инстанции, а с принципиальной позицией таможни обжаловать все решения до конца, я думаю пройти все инстанции реально, а потом можно сказать, да, я был прав, это Так))

Хочу поглядеть живьем на владельца базового СВХ, которому так мешает размещенный у него таможенный пост осуществлять иную коммерческую деятельность, что он собирается судиться.
На месте таможни, я бы не допускал до суда, а просто убрал пост. И пусть хоть обхранится товарами, не находящимися под таможенным контролем.

Touareg 27.07.2013 00:11

Цитата:

Сообщение от AntonKe (Сообщение 1785106)
Как-то так. Нет?

Чтобы ответить на этот вопрос нужно обратиться в суд, обжаловать решение таможни, желательно пройти все инстанции, а с принципиальной позицией таможни обжаловать все решения до конца, я думаю пройти все инстанции реально, а потом можно сказать, да, я был прав, это Так))[/QUOTE]

Да мне-то как-то, в общем-то, фиолетово... просто интересно - чего ТС так уперся в этот СВХ. Что обычных складов больше нет в регионе для его вагонов? Пусть пройдет весь этот путь, включая судебное обжалование решения таможни, потом расскажет что в итоге... да и то - никакой гарантии, что в соседнем регионе или другой судья на следующий день примет аналогичное решение... гемору больше. Причем всем. и на ровном месте...

AntonKe 27.07.2013 15:22

ну да так то)

niss 28.07.2013 18:37

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1785121)
Чтобы ответить на этот вопрос нужно обратиться в суд, обжаловать решение таможни, желательно пройти все инстанции, а с принципиальной позицией таможни обжаловать все решения до конца, я думаю пройти все инстанции реально, а потом можно сказать, да, я был прав, это Так))

Да мне-то как-то, в общем-то, фиолетово... просто интересно - чего ТС так уперся в этот СВХ. Что обычных складов больше нет в регионе для его вагонов? Пусть пройдет весь этот путь, включая судебное обжалование решения таможни, потом расскажет что в итоге... да и то - никакой гарантии, что в соседнем регионе или другой судья на следующий день примет аналогичное решение... гемору больше. Причем всем. и на ровном месте...[/QUOTE]

А на фига????

-Александр- 29.07.2013 13:47

Очень порекомендую автору темы перед тем как упираться в СВХ - узнать стоимость хранения там)))

Touareg 29.07.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от -Александр- (Сообщение 1786142)
Очень порекомендую автору темы перед тем как упираться в СВХ - узнать стоимость хранения там)))

Судя по первому сообщению, автор и утверждал, по-ходу, эту стоимость:)

Chapaev 29.07.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от -Александр- (Сообщение 1786142)
Очень порекомендую автору темы перед тем как упираться в СВХ - узнать стоимость хранения там)))

Мудро. А если СВХ один на ближайшие 500 км.?;)

Touareg 29.07.2013 13:51

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1786147)
Мудро. А если СВХ один на ближайшие 500 км.?;)

Тогда - тем более, какая муха ужалила на него при ЭК помещаться?

Чучмек 29.07.2013 13:53

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1786152)
Тогда - тем более, какая муха ужалила на него при ЭК помещаться?

возможно (предположение!) товар подпадает под экспортную пошлину.

(типа фантазм на тему "не перевешивать при оформлении")

Chapaev 29.07.2013 13:54

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1786152)
Тогда - тем более, какая муха ужалила на него при ЭК помещаться?

Мы помещаем,потому как ,засранцы маркетологи прокакали пункт по оформлению ТИРа(год вычеркнуть не могу:mad:). А Т.С. обозначал свою причину:очень хочет кучу навалить именно на СВХ(так ему удобнее).

-Александр- 29.07.2013 16:47

Автору нужна комплексная услуга (как я понял)- перегруз с вагонов, хранение, отправка в порт. Об опломбировании речи вроде как не идёт, т.к. если опломбирование или досмотр по риску - то загнать на СВХ вроде нет проблем... А уж сколько он там на этом провисит - как договоришься.

Чучмек 29.07.2013 16:50

Цитата:

Сообщение от -Александр- (Сообщение 1786365)
Автору нужна комплексная услуга (как я понял)- перегруз с вагонов, хранение, отправка в порт. ...

ОК. Только зачем обязательно СВХ?


Текущее время: 11:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot