Ну, Вы-то, безусловно, знаете законодательство хорошо.
Что является обеспечением уплаты таможенных платежей, помещённых под процедуру таможенного транзита, при перемещении от таможенного органа в месте прибытия до таможенного органа в месте назначения при наличии книжки МДП?
Ответы "Мне лень", "Просто лень", "Лень для Вас " принимаются.
ГК РФ. Статья 361.
ГК РФ. Статья 363.
Конвенция МДП. Статья 8.

От того, что Вы процитировали несколько статей ГК, абсолютно не имеющих никакого отношения к обсуждаемому способу обеспечения уплаты таможенных платежей, используемого при транзите по системе МДП, мало меняется суть вопроса.
У Вас сохраняется либо устойчивое непонимание, либо стремление быть оригинальным вопреки здравому смыслу.
Если это непонимание, то объясню на пальцах. Способ обеспечения, используемый в системе МДП, не является поручительством. Не является и всё тут. Этот способ является страховой гарантией.
А такого способа обеспечения уплаты таможенных платежей нет ни в ТК ТС, ни в ЗоТРе.
Если это стремление быть оригинальным, то это Ваше право.

У меня давно сформировалось понимание, что признавать свою неправоту выше Ваших сил.
Обычно это свойственно людям молодым. Вероятно, вечно молодым и останетесь.
P.S. Вопрос, конечно, не заметили? Ответ не нашли?

Всю прошлую неделю занималась выпихиванием со склада чужого груза - тоже ТИР на границе не закрыли. И получатель был вменяемый - был готов помочь, а то некоторые дуру вкючают - у нас DAP - ничего знать не хотим.
После всей этой свистопляски между ФТС и АСМАП вышел приказ со списком постов, которые правомочны открывать ТИР - там практически одна граница. Тульского поста там нет, следовательно ТИР закрыли а открыть дальше не могут.

Спасибо за участие в теме.
Что за приказ, знаете?
Операция МДП завершается на последней таможне назначения. Закрытие ТИР на первой таможне назначения Конвенции противоречит.

граница обе пары открыла, тула могла лишь свою закрыть (или шаловливые ручки неглядя оба зелёных листа оторвали и корешки автоматом отштемпилили - тогда да. ничего нельзя сделать.),
а открывать со внутренней на внутреннюю и раньше никто не мог. конвенция однако.

ps: по уму возчику надо жалобу в октт кидать.

сейчас найду , там письмо было

мы с Вами в прошлом году это уже обсуждали )))
ТИР не транзитка, он закрывается в первом месте вычеркиваются доставленные грузы и открывается дальше в отношении доставляемых далее товаров.
у Тулы нет права открывать ТИР

нашла письмо, как раз то, что у Вас в первом сообщении, так что ничего нового Вам не скажу :o

у Вас неверные сведения по правилам заполнения тира и открытия/закрытия пар по таможням назначения.
спорить не стану, пока Вы конвенцию не изучите.

ps: или вовсе забейте. бо сие для возчиков и малоактуально для импорта.

Ну да. Только вы забыли один маленький момент. Совсем совсем маленький, но существенный.
Страховая гарантия - форма письменного поручительства страховой компании за страхователя. Страховая гарантия удостоверяется страховым полисом.
Страховая гарантия - обязательство страховщика оплатить предусмотренную страховым договором сумму за свой счет в случае наступления оговоренных условий неплатежа со стороны страхователя. При этом случае страховщик имеет право регрессного иска к страхователю.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/29982

Так что все это поручительство в разных формах.

Простите, но Вы неточно сформулировали.
"Страхование" и "поручительство" - это различные виды обязательств.
Однако, "страхование" является самостоятельным обязательством, а "поручительство" - акцессорным обязательством (является способом обеспечения исполнения основного обязательства). Именно в этом их родовое отличие состоит.

Страхование да. А вот страховая гарантия -это форма письменного поручительства страховой компании за страхователя (о его кредитоспособности). В данном случае - ключевое слово гарантия. Особенно в разрезе спора Вас и и Вашего коллеги.

Гарантия и поручительство суть разные вещи. Если МСАТ или АСМАП хотят выступать в роли поручителя, то они обязаны заключать договор поручительства с таможенным органом, плюс они обязаны соответствовать критериям, установленным Постановлением Правительства. Только они этого не делают.И не соответствуют критериям.
В ЗоТРе нет такого вида обеспечения как страховая гарантия. Банковская гарантия есть, а страховой - нет. Проанализируйте изменения в ЗоТР от 2015 года. Из всех статей, начиная со 140, исключены страховые организации.

Вы конечно можете иметь свой взгляд на это. Но я Вам процитировал расшифровку данного термина-страховая гарантия, а не гарантия, из финансового и экономического словарей. И заметьте-мы говорим о СТРАХОВОЙ ГАРАНТИИ, а не о просто ГАРАНТИИ. А этот термин - раскрывается именно как ПОРУЧИТЕЛЬСТВО страховой компании.

Поэтому говорить о том, что страховая гарантия это не поручительство не корректно.

Далее. АСМАП -это не страховая организация, поэтому говорить что книжка МДП-это страховая гарантия - как мне кажется опрометчиво. В тексте Конвенции такого как то не звучит, по крайней мере на русском языке. И главное, почему то вами забыт п.4 ст.137 ЗоТР. И уже неоднократно писалось, что действия ФТС нарушают требования международного соглашения, которым является Конвенция. На этом кстати осовывались и решения по отмене документов ФТС.

коллеги! тема а несостоятельности тиров ТУТ

Видимо, на ТКС ввели квоту: одна проблема - одна тема. И "смотрящего" (в монокль) назначили...:(

Более того, некоторые персонажи запрещают неугодным писать в "своих" темах.
Абсолютная монархия :D

Так и вспоминается один персонаж из мультфильма "Маугли"(советского еще).С Шерханом там рядом бегал.

А вообще забавно - когда внутренний орган государство ФТС-позволяет себе отменять международные Конвенции.

Вопрос то решили?

плодить-то для чего, а тама из пустого в порожнее 14 тыщ постов :)
и поутихла ...

Над получателем не каплет - он товар на DAP приобрёл. Перевозчик шашку тупит о таможенный орган.

Данная тема изначально была всё-таки несколько иными обстоятельствами порождена. И в сторону не моими усилиями свернула.
Ну, нет, так нет ... как скажете.

Могли бы и заточить клинок. При Вашей осведомленности - труд не тяжкий.

Начальник поста предложил подать ПТД и, оформив сертификат обеспечения уплаты таможенных платежей, подавать "под него" ТТ в Тулу. Но и получатель и перевозчик отказываются по причине того, что это лишние "платные телодвижения". Поэтому перевозчик решил самостоятельно тульский пряник под тульский самовар испробовать.

Понятно. Тупить, и шашку в том числе, он будет долго. А между тем, груз будет обрастать ценой за хранение. Дайте ему совет - пусть оформит гарантийку через страховую, и едет дальше.
Это его косяк. Он должен был быть в курсе, что по ТИРу сборный груз можно везти лишь в том случае, если выгрузка всех получателей производится на одном посту.

Совет ему дан. Но реализация этого совета тоже требует определённых расходов, которые перевозчик нести не желает.
Хранение товара в Туле на петербургском получателе не виснет, потому он и не беспокоится. Товар ему нужен не "позавчера" и даже не "послезавтра", так что и с этой стороны тревоги не возникает.
А вот с этим перевозчик не согласен (и я его в этом несогласии поддерживаю). Нормативного документа, регулирующего перевозку по книжке МДП сборных грузов исключительно указанным Вами образом, я не увидел. Собственно, с целью выяснить "Где у Карла Маркса сказано, что второй подъезд дома на Пречистенке нужно забить досками, а ходить кругом, вокруг, через чёрный вход?" и была данная тема создана.

а вот интересно такими фокусами только Тула грешит или общепринятая практика?

Исходя из
практика, по крайней мере, распространённая.
Однако (по секрету всему форуму) начальником поста было сказано, практически дословно, следующее: "Если я отпущу машину далее под обеспечение книжки, мне голову оторвут." При этом он добавил, что, согласен со мной в том, что по Конвенции операция МДП заканчивается при доставке товара в последний таможенный орган страны назначения.
Из чего я сделал, как мне кажется, логичный вывод: нормативного документа нет, есть "горячее устное пожелание", которому следуют.

Так везде, Ирина. Если помните, с конца 2013 года ТИР наши таможенники закрывали на границе. В СЗТУ был коллапс. И не сильно пострадали лишь те, кто ехал через Беларусь, которая впускала машины по книжкам, но их закрывали на первом месте выгрузки.
После вышел приказ, на который ссылается Тульский начпоста. Этот приказ к Туле отношения не имеет, поскольку в нем перечень погранпереходов на границе РФ. После приказа грузы смогли въезжать по ТИРу через прибалтику, Финльянидию... В общем, СЗТУ задышало свободнее. Но ограничения использования МДП остались. Как разовый билет - как только заехал на таможенный пост - далее по книжке поехать не сможешь. Такие дела

Будьте добры, укажите мне в этом приказе ту формулировку, которая предписывает прекращать операцию МДП на первой таможне назначения. Я не смог её найти.
Буду Вам весьма благодарен.

Формулировки там нет, ровно как и госграницы в Тульской области. Я тщетно искал Вам действующее распоряжение. Увы, не нашел.

спросила своих - они мне этот приказ с перечнем пограничных постов и выдали
Дословно - их в приказе нет, открыть дальше ТИР не могут.
Могу Вам точно сказать , что разбирали этот вопрос с ОКДТ таможни, инспектора на местах не занимаются самоуправством и это не горячее устное пожелание.
Это их логичный вывод из анализа нормативных документов

Приказ весьма краткий, думаю, никто не выскажет недовольства, если я его текст приведу здесь.


Простите, где здесь про "закрыть-открыть ТИР" упомянуто?:confused:
Может, мы о разных приказах, всё-таки, говорим?:o

Вот по поводу ПТД в качестве обеспечения - тоже вопрос, так как обеспечение берется по максимальным ставкам, т.е. с учетом НДС 20% (спасибо белорусам), а ПТД покроет только 18%. Или еще остались те посты, которые принимают 18% обеспечение по НДС?)))

А почему на российском т/п должны 20% брать, в данном случае? Товар уже в России и дальше по ТТ перемещается на другой российский т/п. У нас берется на сумму в ДТ, минус сборы, сообщил коллега кто актуально оформляет.

Мы тож так лет 5 назад работали, а потом пришло письмо с разъяснениями, что размер обеспечения не зависит от того, по какой территории обеспеченный товар едет - через союзные государства или только по Россеюшке. Так же было и с пошлинами, когда брали бОльшие пошлины, действовавшие в Казахстане на некоторые коды.... Так что, смотря на какого инспектора в октт нарвешься.
Поэтому и спрашиваю, может не до всех эти разъяснения доходили, тогда только радуемся за тех, кому жить проще )))

А можно письмо то посмотреть, чем руководствуются те кто дал разьяснения. ДТ зарегистрирована, курс валюты на дату регистрации, платежи уплачены, так за что еще то + брать?

Письма с разъяснениями не найду так быстро, но вот методические рекомендации ФТСные указаны в письме № 01-11/40580 от 13 августа 2012 года. И там то, что и всегда "Брать побольше"

Добрый день!
То есть в том регионе (таможне) с которой Вы работаете, ПТД в качестве обеспечения не принимают? :confused:
Сообщите, плиз, где так - чтобы знать на всякий случай...