![]() |
Цитата:
Была ли пастеризация вообще, и как она фактически осуществлялась - топикстартер не в курсе. А тынцкнуть первую попавшуюся ссылку из поиска "пастеризация фруктовых пюре" и я смогу. Впрочем, чего это я? Надо ж дать себя победить... I-P, сдаюсь на милость победителя! :D |
Цитата:
(не ставлю себе здесь целью победу :)) |
для чего замораживают эту фруктовую массу?
Чтоб не сгнила. Консервируют её так. ГРУППА 20 Продукты переработки овощей, фруктов, орехов или прочих частей растений Примечания: 1. В данную группу не включаются: (а) овощи, фрукты или орехи, приготовленные или консервированные способами, указанными в группе 07, 08 или 11; |
Цитата:
|
Цитата:
Да. :sarcastic: |
Цитата:
Но я с тобой согласен. Поди, и определить, нагревалась ли фруктовая масса перед замораживанием, не представляется возможным :rolleyes: |
Цитата:
|
Цитата:
Логика авторов "ненормативного", кмк, была следующая: консервированные заморозкой - 08, а сначала сваренные, а потом уж замороженные = "консервированные тепловой обработкой", а потом уж замороженные. На всякий случай. Иначе логики в этой "ненормативке" вообще нет - она противоречит "нормативке" тогда. |
Цитата:
Ты тоже нагревала от 65 до 70 С в течение 2-х минут ? |
Цитата:
Производитель продукта ТС, изготавливая его, добивался иной цели. Мне представляется сложноватым процесс нагревания змеевика, по которому протекает фруктовая масса, в кипящей воде или на пару. Зачем так усложнять, если этот змеевик можно просто нагреть электричеством? :) И еще сложнее мне представить, как можно добиться пастеризации за такой короткий промежуток времени, поместив большой объем фруктовой массы в некую емкость (условно - таз). Ведь обеззараживание должно пройти во всей толще продукта, т.е., его нужно еще и перемешивать. Конечно, ничего невозможного нет, но все же, если существует способ с электрозмеевиком, зачем так усложнять? Тем более, ТС упомянул, что другие учВЭДы оформляют такой товар в 2008. Наверное, знают, что делают? :) |
Цитата:
От контрсанкций уходят. |
Цитата:
|
Цитата:
Ты настаиваешь на том, что если орех нагреть на 2 минуты до 70 градусов (не на пару или воде, а, допустим, в духовом шкафу), а потом заморозить, то он будет считаться не "замороженным", а "приготвленным иным способом"? |
Цитата:
|
Цитата:
Точно ли для пастеризации? Может, насекомых так уничтожают? :) Это может считаться "приготовлением"? |
Цитата:
|
Цитата:
0811 - и есть товарная позиция для замороженных фруктов. После тепловой обработки, или без предварительной тепловой обработки. ГОСТ требует фруктовые пюре перед заморозкой термически обрабатывать. С помощью воды это будет делаться или нет - никакого значения не имеет. |
Цитата:
|
Цитата:
Ты не из текста товарной позиции исходишь, а из Пояснений. Давай расставим "метки" по тексту товарной позиции. Фрукты и орехи, подвергнутые или не подвергнутые тепловой обработке в кипящей воде или на пару, не подвергнутые замороженные, да с добавлением или без добавления сахара без добавления или других подслащивающих веществ Согласна? |
Цитата:
|
Цитата:
Ты же не хочешь взглянуть на текст товарной позиции под другим углом. Впрочем, я и не настаиваю. :) |
Цитата:
В 0811 включаются: 1) фрукты и орехи, не подвергнутые тепловой обработке, замороженные (с добавлением сахара или без); 2) фрукты и орехи, подвергнутые тепловой обработке в кипящей воде или на пару, замороженные (с добавлением сахара или без). Все. Больше ничего сюда не включается. Если фрукт подвергнут тепловой обработке, но не кипящей водой или паром, а электричеством, а затем заморожен, куда он включается? Куда угодно, только не сюда. Если я включу его в 0811, это будет противоречить ее тексту. |
Цитата:
И без электрического нагрева. Используется пар или горячая вода. Обратите внимание на производительности. Это тонны в час. |
Цитата:
Хотя, повторюсь, у меня сложилось впечатление, что обработка кипящей водой или паром должна производиться непосредственно, т.е., фрукт должен быть помещен в кипящую воду или пар. Но пока не нашла этому объяснения самой себе )). Добавлю только, что в 0811 все-таки подразумевается неглубокая тепловая обработка. Глубокая переводит продукт в 20 группу. Хотя, опять же, что считать глубокой?)) Заморозка мяса при -18 град. С считается глубокой переработкой, насколько я помню)). |
Все же, если вернуться к Пояснениям к 2008:
"4) фруктовая масса, стерилизованная, отваренная или неотваренная; ...... 6) фрукты, подвергнутые тепловой обработке. Однако фрукты, приготовленные на пару или в кипящей воде, а затем замороженные, включаются в товарную позицию 0811", то получается, что фрукты должны иметь непосредственный контакт с водой или паром, чтобы остаться в 0811. Причем этот контакт не должен быть продолжительным, иначе фрукты сварятся и автоматом покинут 0811 и перейдут в 2008. |
Цитата:
|
Цитата:
"Фрукты и орехи, которые были подвергнуты тепловой обработке в воде или на пару перед замораживанием, включаются в данную товарную позицию. Замороженные фрукты и орехи, подвергнутые иной тепловой обработке перед замораживанием, не включаются (группа 20)". Они подтверждают правильность моего прочтения, уж извини. И я читаю буквально: "в кипящей воде или на пару". Значит, если вода или пар воздействовали не на фрукт, а на стенки теплообменника, содержащего продукт, такая обработка выводит этот самый продукт за рамки 0811. |
Цитата:
Если бы Пояснений не было, никаких разночтений бы и не возникло. Ты бы читала текст товарной позиции так, как он написан, а не подгоняла бы решение задачки под ответ:p А по поводу воды и пара я с тобой согласен, речь о непосредственном воздействии. После которого фрукты становятся ошпаренными/бланшированными/вареными. И даже их после заморозки относят к 0811. Просто кратковременно нагретые фрукты фактически не меняют своих свойств (кроме уменьшения количества микроорганизмов), им после заморозки тем более прямая дорога в 0811. |
Цитата:
А от Пояснений я, по-моему, еще ни разу не открестилась )). |
Ну и ладно:)
|
Цитата:
Надеюсь, эта фруктовая масса мне сегодня не приснится. |
Цитата:
А вот я - могу... Буду громовым голосом укоризненно вещать "ОТРЕКИСЬ ОТ ПОЯСНЕНИЙ, НЕЩЩЩАСТНАЯ!" Проснешься в холодном поту, с бешено стучащим сердцем... с мыслью "а не отреклась ли?". Вспомнив, что не отреклась, постепенно успокоишься:p:D |
Цитата:
А если серьезно, мозг, как глаз, уже замылился. Если не забуду, вернусь к этой теме через какое-то время, чтобы посмотреть свежим взглядом. Спокойной ночи :). |
Текущее время: 13:25. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot