Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   помогите, пожалуйста, с кодом! (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=434518)

баллон 22.03.2018 14:04

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2717331)
(Чорт. Какая досада, все же :()

Не печалуйся. Люди - это такие удивительные создания, что даже несмотря на наличие письменной и устной речи, понимают друг друга с огромным трудом.
Ну, или не понимают вовсе.
Это закон природы, никуда от него не денешься.

Boggart 22.03.2018 14:08

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2717347)
Не печалуйся. Люди - это такие удивительные создания, что даже несмотря на наличие письменной и устной речи, понимают друг друга с огромным трудом.
Ну, или не понимают вовсе.
Это закон природы, никуда от него не денешься.

Я то говорил об употреблении алкоголя

Т.е. правда есть в твоих словах

баллон 22.03.2018 14:13

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2717349)
Я то говорил об употреблении алкоголя

А-а-а-а, это про то НЕприятное чувство, когда односолодовый вискарь теплой волной покидает гортань и катится по пищеводу? И когда в пустой доселе голове начинают рождаться [абсолютно гениальные] мысли?
Зачем это тебе?
Кефир значительно полезней! :p:p:p

баллон 22.03.2018 14:15

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2717349)

Т.е. правда есть в твоих словах

А то! :D

Энн86 22.03.2018 14:16

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2717344)
Ну и умничка. :)
А QS не слушай, он - сексист :p:D

Боже мой! Еще чуть-чуть и угнетение женщин начнется?:D

Чучмек 22.03.2018 14:17

Цитата:

Сообщение от Энн86 (Сообщение 2717358)
Боже мой! Еще чуть-чуть и угнетение женщин начнется?:D

Разве оно прекратилось?
Когда??
Почему не доложили???

Энн86 22.03.2018 14:19

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2717360)
Разве оно прекратилось?
Когда??
Почему не доложили???

и ты туда же?! не ожидала:D:p

баллон 22.03.2018 14:19

Цитата:

Сообщение от Энн86 (Сообщение 2717358)
Боже мой! Еще чуть-чуть и угнетение женщин начнется?:D

Не. Никакого угнетения. Просто разделение. Он - думает о вечном, философствует, развлекается классификацией товаров по ТН ВЭД.
Она - смотрит влюбленно-восхищенными глазами, гладит рубашки и варит борщ.

Quantum satis 22.03.2018 14:26

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2717310)
Суть-то не в этом (пока), а в том, что "электрочайник", равно как и "электросамовар" - по сути-то "накопительный водонагреватель"...

По принципу действия - да.
Однако, по назначению, "электрочайник" - приблуда для приготовления чая. Когда мне желается данного напитка, я использую именно электрочайник. А не "проточный/накопительный электроводонагреватель", не "кастрюлю/пароварку" и не "устройство для подогрева молока".
Хотя, безусловно, согреть воду можно во всех перечисленных устройствах, а в некоторых даже и вскипятить.

Чучмек 22.03.2018 14:26

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2717366)
Не. Никакого угнетения. Просто разделение. Он - думает о вечном, философствует, развлекается классификацией товаров по ТН ВЭД.
Она - смотрит влюбленно-восхищенными глазами, гладит рубашки и варит борщ.

... и за водкой пущай сбегает, пока борщ плюхтит.

А то как же - борщ, да без водки?


И сала ещё, копчёного.


И огурцов солёных, бочковых.

И хлеба ржаного буханку.

Да.

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2717374)
По принципу действия - да.
Однако, по назначению, "электрочайник" - приблуда для приготовления чая. Когда мне желается данного напитка, я использую именно электрочайник. А не "проточный/накопительный электроводонагреватель", не "кастрюлю/пароварку" и не "устройство для подогрева молока".
Хотя, безусловно, согреть воду можно во всех перечисленных устройствах, а в некоторых даже и вскипятить.

но это же всё - просто традиция наименования.
Если мы говорим про обычный "электрочайник" (не тот, который прогоняет воду через "заварку"), а обычное пластмассовое "ведро" с встроенным в дно ТЭНом...


И - обратно - вернёмся к предложенному мной "самовару". Самовар - не "чайник" даже по названию...

Quantum satis 22.03.2018 14:27

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2717318)
Жахнем по соточке чуждого нам скотча?

Или заклеим им же рот, чтобы не произнести лишнего в адрес УТН ФТС,

Чучмек 22.03.2018 14:31

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2717378)
...,

...повисла тревожная пауза...

баллон 22.03.2018 15:31

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2717377)


но это же всё - просто традиция наименования.

Причём толковые словари чётко разделяют заварочные чайники (которые можно с чистой совестью назвать "посудой для приготовления чая") и сосуды для кипячения воды.

Боггарт прав, тут, видимо, дело в нюансах перевода и разнице нашего быта и буржуинского.

Quantum satis 22.03.2018 16:06

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2717453)
Причём толковые словари чётко разделяют заварочные чайники (которые можно с чистой совестью назвать "посудой для приготовления чая") и сосуды для кипячения воды.

И заварочный чайник и ёмкость с носиком для кипячения воды (которая ставится на огонь/плиту) являются, безусловно, "сосудами". Точнее - "посудами". А ещё точнее - "посудинами".
"Электрочайник" является "электроприбором". И, буде используемым для приготовления чая, классифицируется как "электроприбор для приготовления чая".
На том стоял и стоять буду.)

баллон 22.03.2018 17:03

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2717506)
На том стоял и стоять буду.)

Ну ОК.
Цитата:

я не умею с Вами спорить
:)

Тибет 22.03.2018 20:24

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2717506)
На том стоял и стоять буду.)

Весеннее стояние повышает демографическую обстановку.
Одобряю.

сhoonya 22.03.2018 21:14

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2717312)
Только "не бытовые" в 8516108000?
За что же "спасибо" Чучмеку, которые классифицировал там вполне себе бытовой кипятильник?

Спасибо за решительность , поскольку классификация погружного кипятильнмка в 8516108000 довольно скоромная. Смотрим ТН ВЭД ЕАЭС: 8516 10 "– электрические водонагреватели проточные или накопительные (емкостные) и электронагреватели погружные:" и далее: 8516 10 110 0: "8516 10 110 0 – – водонагреватели проточные" и "8516 10 800 0 – – прочие". То есть погружной бытовой кипятильник оказался в одной компании с накопительным (емкостным) электронагревателем. Забавно, нет? ответ чуть позже...

баллон 22.03.2018 21:17

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 2717701)
Спасибо за решительность , поскольку классификация погружного кипятильнмка в 8516108000 довольно скоромная. Смотрим ТН ВЭД ЕАЭС: 8516 10 "– электрические водонагреватели проточные или накопительные (емкостные) и электронагреватели погружные:" и далее: 8516 10 110 0: "8516 10 110 0 – – водонагреватели проточные" и "8516 10 800 0 – – прочие". То есть погружной бытовой кипятильник оказался в одной компании с накопительным (емкостным) электронагревателем. Забавно, нет? ответ чуть позже...

"Довольно скоромная"- это шикарно сказано!:)
С нетерпением жду продолжения.

сhoonya 22.03.2018 23:05

Забавно, потому что согрешила не только ТН ВЭД ЕАЭС, но и HS, а за ней и KN. Наша Номенклатура в данной товарной позиции – калька с английского варианта. Смотрите:
8516 10 “– Electric instantaneous or storage water heaters and immersion heaters:”
8516 10 11 “ – – Instantaneous water heaters”
8516 10 80 “– – Other .”
И союзы – то - разделительный «or» и соединительный «and»…
Но… Но французский вариант никаких storage water heaters не содержит:
8516 10 «– Chauffe-eau et thermoplongeurs électriques:»
8516 10 11 «– – instantanés»
8516 10 80 «– – autres».
Сразу хочу предупредить от попыток перевода по словам, потому что «instantaneous» в английских и «instantanés» во французских словарях переводятся как «мгновенный, моментального действия», а никак не «проточный». И только конструкции «Instantaneous water heaters» и «Chauffe-eau instantanés» дают «бойлеры» и «колонки водогрейные».

сhoonya 23.03.2018 08:18

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2717506)
И заварочный чайник и ёмкость с носиком для кипячения воды (которая ставится на огонь/плиту) являются, безусловно, "сосудами". Точнее - "посудами". А ещё точнее - "посудинами".
"Электрочайник" является "электроприбором". И, буде используемым для приготовления чая, классифицируется как "электроприбор для приготовления чая".
На том стоял и стоять буду.)

А Вы, оказывается, поклонник не только Генрика Ибсена, но и Мартина Лютера:
"Hier stehe ich.
Ich kann nicht anders.
Gott helfe mir, Amen!"

баллон 23.03.2018 08:57

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 2717805)
Забавно, потому что согрешила не только ТН ВЭД ЕАЭС, но и HS, а за ней и KN. Наша Номенклатура в данной товарной позиции – калька с английского варианта. Смотрите:
8516 10 “– Electric instantaneous or storage water heaters and immersion heaters:”
8516 10 11 “ – – Instantaneous water heaters”
8516 10 80 “– – Other .”
И союзы – то - разделительный «or» и соединительный «and»…
Но… Но французский вариант никаких storage water heaters не содержит:
8516 10 «– Chauffe-eau et thermoplongeurs électriques:»
8516 10 11 «– – instantanés»
8516 10 80 «– – autres».
Сразу хочу предупредить от попыток перевода по словам, потому что «instantaneous» в английских и «instantanés» во французских словарях переводятся как «мгновенный, моментального действия», а никак не «проточный». И только конструкции «Instantaneous water heaters» и «Chauffe-eau instantanés» дают «бойлеры» и «колонки водогрейные».

У меня весьма посредственные знания английского и вообще отсутствуют какие-либо знания французского языка. Поэтому - увы, не могу по достоинству оценить проделанный Вами сравнительный анализ.
Но ведь в любом случае, он (анализ этот) представляет только академический интерес, классифицируя товары по нашему ТН ВЭД, нет возможности ссылаться на то, что имели в виду французы.
Не так ли?

Quantum satis 23.03.2018 10:17

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2717936)
У меня весьма посредственные знания английского и вообще отсутствуют какие-либо знания французского языка. Поэтому - увы, не могу по достоинству оценить проделанный Вами сравнительный анализ.
Но ведь в любом случае, он (анализ этот) представляет только академический интерес, классифицируя товары по нашему ТН ВЭД, нет возможности ссылаться на то, что имели в виду французы.
Не так ли?

Возможность ссылаться есть. Проку от возможности ссылаться нет.

Quantum satis 23.03.2018 10:21

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 2717805)
Забавно, потому что согрешила не только ТН ВЭД ЕАЭС, но и HS, а за ней и KN. Наша Номенклатура в данной товарной позиции – калька с английского варианта. Смотрите:
8516 10 “– Electric instantaneous or storage water heaters and immersion heaters:”
8516 10 11 “ – – Instantaneous water heaters”
8516 10 80 “– – Other .”
И союзы – то - разделительный «or» и соединительный «and»…
Но… Но французский вариант никаких storage water heaters не содержит:
8516 10 «– Chauffe-eau et thermoplongeurs électriques:»
8516 10 11 «– – instantanés»
8516 10 80 «– – autres».
Сразу хочу предупредить от попыток перевода по словам, потому что «instantaneous» в английских и «instantanés» во французских словарях переводятся как «мгновенный, моментального действия», а никак не «проточный».

"Мгновенный, моментального действия" - относится к результату действия.
"Проточный" - относится к техническому устройству устройства (прошу прощения за тавтологию, но без неё фраза потеряет остатки выразительности).
Оба прилагательных относятся к одному и тому же устройству, в котором проточная вода нагревается моментально.

баллон 23.03.2018 10:35

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2718051)
"Мгновенный, моментального действия" - относится к результату действия.
"Проточный" - относится к техническому устройству устройства (прошу прощения за тавтологию, но без неё фраза потеряет остатки выразительности).
Оба прилагательных относятся к одному и тому же устройству, в котором проточная вода нагревается моментально.

...опять яблоко, туды его в качель. :)

Quantum satis 23.03.2018 12:02

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2718072)
...опять яблоко, туды его в качель. :)

Оно и есть.

сhoonya 23.03.2018 12:24

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2718051)
"Мгновенный, моментального действия" - относится к результату действия.
"Проточный" - относится к техническому устройству устройства (прошу прощения за тавтологию, но без неё фраза потеряет остатки выразительности).
Оба прилагательных относятся к одному и тому же устройству, в котором проточная вода нагревается моментально.

Выделенное противоречит фундаментальным физическим законам. Я же просил не пытаться переводить по словам.

баллон 23.03.2018 12:40

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 2718226)
Выделенное противоречит фундаментальным физическим законам. Я же просил не пытаться переводить по словам.

"Моментально"- это "очень быстро", "за короткий отрезок времени".
Каким фундаментальным физическим законам противоречит "очень быстрый нагрев"?

Quantum satis 23.03.2018 12:42

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 2718226)
Выделенное противоречит фундаментальным физическим законам. Я же просил не пытаться переводить по словам.

Что в "мгновенном нагревании проточной воды" противоречит физическим законам?
И каким именно?

сhoonya 23.03.2018 13:10

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2718237)
Что в "мгновенном нагревании проточной воды" противоречит физическим законам?
И каким именно?

Даже в замкнутом объеме воду нельзя нагреть, как Вы выражаетесь, "мгновенно". В открытой термодинамической системе процесс замедляется.

Чучмек 23.03.2018 13:38

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 2718252)
Даже в замкнутом объеме воду нельзя нагреть, как Вы выражаетесь, "мгновенно". В открытой термодинамической системе процесс замедляется.

Емнип, это "закон Фурье"...

баллон 23.03.2018 14:15

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2718280)
Емнип, это "закон Фурье"...

Вроде как закон Фурье инерционность процесса теплопроводности как раз не учитывает.
Но вопрос же не в этом.

Quantum satis 23.03.2018 15:12

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 2718252)
Даже в замкнутом объеме воду нельзя нагреть, как Вы выражаетесь, "мгновенно". В открытой термодинамической системе процесс замедляется.

Итицкая жизь! Вы умный, аж скулы сводит!
Хорошо, что производители проточных водонагревателей не такие умные, иначе людЯм так и приходилось бы ненагретой водой мыться.

сhoonya 24.03.2018 19:57

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2718440)
Итицкая жизь! Вы умный, аж скулы сводит!
Хорошо, что производители проточных водонагревателей не такие умные, иначе людЯм так и приходилось бы ненагретой водой мыться.

Так и не пойму: оправдываться или утереться… Впрочем, что я? Кто я по существу своего ника? Кот, и не просто кот, а «кот учёный». Помните «Записки Кащея Бессмертного», нет? Там про меня, цитирую по-памяти: «Кот был ученый в трех смыслах: 1) владеющий знаниями, 2) хорошо дрессированный и 3) наученный горьким опытом».
Так вот про личный горький опыт с экземпляром проточного нагревателя. Лет 14 назад по совету свояка и на его дисконтную карточку приобрел в столичном «М-Видео», что на Преображенской площади, «электрический прибор «Atmor» для мгновенного нагрева воды» из страны иудейской. Сразу скажу – мгновенный нагрев у него – туфта. В инструкции сказано: «Откройте вентиль холодной воды. Когда вода начнёт выходить из выходной головки ровной струей, включите переключатель, загорится сигнальная лампочка. Подождите около минуты, далее изменяя напор воды, подберите приемлемую для себя температуру. От количества воды, проходящей через водонагреватель, зависит её температура ( больше воды – ниже температура, меньше воды – выше температура)».
ЧТД. В принципе, выше я пытался донести именно эту мысль,… «Atmor», конечно, пришлось убить – скачки нагрузок сеть не выдерживала, только намылился бац, ищи другую розетку. Убил, а паспорт его оставил. Авось пригодится при переходе границы, если до этого дойдёт.
Кстати, к слову. Немцы, как люди педантичные, подсубпозицию 8516 10 11 называют незамысловато: «– – Durchlauferhitzer», т.е. проточный нагреватель. Совсем как мы. Надо будет у итальянцев посмотреть.

Quantum satis 25.03.2018 11:49

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 2718716)
Так вот про личный горький опыт с экземпляром проточного нагревателя. Лет 14 назад по совету свояка и на его дисконтную карточку приобрел в столичном «М-Видео», что на Преображенской площади, «электрический прибор «Atmor» для мгновенного нагрева воды» из страны иудейской. Сразу скажу – мгновенный нагрев у него – туфта. В инструкции сказано: «Откройте вентиль холодной воды. Когда вода начнёт выходить из выходной головки ровной струей, включите переключатель, загорится сигнальная лампочка. Подождите около минуты, далее изменяя напор воды, подберите приемлемую для себя температуру. От количества воды, проходящей через водонагреватель, зависит её температура ( больше воды – ниже температура, меньше воды – выше температура)».
ЧТД. В принципе, выше я пытался донести именно эту мысль,… «Atmor», конечно, пришлось убить – скачки нагрузок сеть не выдерживала, только намылился бац, ищи другую розетку. Убил, а паспорт его оставил. Авось пригодится при переходе границы, если до этого дойдёт.

Сдуру известно что сломать можно. И это не "Атмор".
Принцип моментального нагрева в этом водонагревателе соблюдается. При включенном протоке воды температура её на входе приблизительно 10 градусов, на выходе приблизительно 35 градусов. В любой, произвольно взятый момент времени. Что означает, что вода нагревается в момент протекания, то есть "моментально". Тут и оспаривать нечего.
P.S. На него надо отдельную линию, загляните в паспорт, коль остался. Я, когда 20 лет назад снимал жильё, прикупил этот "Атмор" и кинул кабель на отдельный автомат в щитке. Берите добрый совет на вооружение.

сhoonya 25.03.2018 12:59

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2718819)
Сдуру известно что сломать можно. И это не "Атмор".
Принцип моментального нагрева в этом водонагревателе соблюдается. При включенном протоке воды температура её на входе приблизительно 10 градусов, на выходе приблизительно 35 градусов. В любой, произвольно взятый момент времени. Что означает, что вода нагревается в момент протекания, то есть "моментально". Тут и оспаривать нечего.
P.S. На него надо отдельную линию, загляните в паспорт, коль остался. Я, когда 20 лет назад снимал жильё, прикупил этот "Атмор" и кинул кабель на отдельный автомат в щитке. Берите добрый совет на вооружение.

За совет спасибо, но вряд ли воспользуюсь. Слишком сложно в нашем ЖСК осуществить что-то подобное. Не слоит овчинка выделки. Отключают горячую воду летом на пару недель. Летом я в саду живу: баньку протоплю, под душем помоюсь.
"Моментально" Вы правильно закавычили. Всё-таки кривая температуры нагревателя имеет сигмоидный вид, а не ступеньки. Далее: вода нагревается не в момент протекания, а за время протекания, которое, увы, конечно.
Честно говоря,оправдывать весь этот англо-саксонский бред, в котором одно слово instant означет и "мгновенный" (например, "мгновенная смерть"), и "растворимый без остатка" (не про жизнь, а про кофе). Сплошная готика и весь этот лингвистический базар не играет никакой роли при классификации товаров. Мне кажется, задача в такой ситуации состоит в том, чтобы узнать к какому товару в мировой торговой практике применяют этот термин. Или я не прав?

Quantum satis 25.03.2018 20:56

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 2718831)
вода нагревается не в момент протекания, а за время протекания

"Ой, всё!"©
P.S. В мемориз.


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot