Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Транспорт и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Удерживают груз в порту (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=445191)

гипс 11.09.2018 09:54

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2808811)
Посмотрел раскрепление. Фото показывает не всё, конечно, но честно говоря, мне уже видны огрехи. Я бы "зарубил" такую отправку. Не только на месте Маерска, но и как получатель. :)

Я, честно говоря, не разбираюсь в закреплении груза. Но если уж доплыло из Китая до Германии, то уж от Германии до Питера точно же доплыло бы...
Простите, удаляюсь... Надо работать...

pe100 11.09.2018 17:29

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2808774)
Подозреваю, что не все ярые защитники Маэрск знают как выглядит груз на флэт реке.

за себя скажу - я просто не сторонник валить косяки ГО/ГП на перевоза. сразу. и не разбираясь.

Цитата:

Сообщение от гипс (Сообщение 2808819)
Но если уж доплыло из Китая до Германии, то уж от Германии до Питера точно же доплыло бы...

если качает, то на фидере это качка ощущается больше. разве нет?

Цитата:

Сообщение от гипс (Сообщение 2808756)
У меня возникает вопрос - когда в порту Китая линия принимала груз к перевозке, они что, не обратили на это внимания? Приняли - значит всё нормально...

как тальман в первом порту погрузки, визуально может определить качество материала, использованного для крепления и надежность скруток? скручено/прикручено - грузим, поехали.
в следующем порту - ребята размотала ваши скрутки. фиговые были. кто крепил?

gorik 09.11.2018 09:42

Такая же ситуация, только линия другая. И судя по всему цифры побольше...
Тоже в порту Германии показалось им что что-то плохо с упаковкой, сами то ли порт то ли линия очень сильно затянули сроки, каких-то кучу "услуг" оказали, и выставили счет в разы дороже груза и на порядок больше стоимости перевозки...
Отказываться от груза особо возможности нет :(. Платить столько - как бы тоже.
Груз плывет в Питер. Есть ли какая-то возможность сначала забрать груз покупателю, а потом уже бесконечно долго разбираться кто прав?
Я так понимаю, все российские органы до фонаря линиям. Но с другой стороны, груз будет в российском порту... А тут какой-то развод линией (или портом немецким - даже не знаю кто из них решил подзаработать).
Интересно вообще, это теперь новая какая-то политика бомбить грузы из Китая в Германии :)? или всегда так и было, просто все соглашаются и платят..

pe100 09.11.2018 11:06

Цитата:

Сообщение от gorik (Сообщение 2843062)
Такая же ситуация, только линия другая. И судя по всему цифры побольше...
Тоже в порту Германии показалось им что что-то плохо с упаковкой, сами то ли порт то ли линия очень сильно затянули сроки, каких-то кучу "услуг" оказали, и выставили счет в разы дороже груза и на порядок больше стоимости перевозки...
Отказываться от груза особо возможности нет :(. Платить столько - как бы тоже.
Груз плывет в Питер. Есть ли какая-то возможность сначала забрать груз покупателю, а потом уже бесконечно долго разбираться кто прав?
Я так понимаю, все российские органы до фонаря линиям. Но с другой стороны, груз будет в российском порту... А тут какой-то развод линией (или портом немецким - даже не знаю кто из них решил подзаработать).
Интересно вообще, это теперь новая какая-то политика бомбить грузы из Китая в Германии :)? или всегда так и было, просто все соглашаются и платят..

у вас сборный груз или негабарит или просто контейнер?
кто является заказчиком перевозки: вы или ваш поставщик?

gorik 09.11.2018 11:09

просто контейнер
заказчик перевозки мы.
Но с поставщиком тут разбираться не вариант. Мы как бы заодно.

pe100 09.11.2018 12:12

Цитата:

Сообщение от gorik (Сообщение 2843213)
просто контейнер
заказчик перевозки мы.
Но с поставщиком тут разбираться не вариант. Мы как бы заодно.

какая линия?
именно вы заказывали перевозку у линии?
какие именно сборы на вас собираются выставлять (выложите сюда оригинальный текст с перечисленными расходами и суммами оных) ?

<пока что из ваших ответов не понятно что именно у вас произошло>

gorik 09.11.2018 15:07

Цитата:

Сообщение от pe100 (Сообщение 2843288)
какая линия?
именно вы заказывали перевозку у линии?
какие именно сборы на вас собираются выставлять (выложите сюда оригинальный текст с перечисленными расходами и суммами оных) ?

<пока что из ваших ответов не понятно что именно у вас произошло>

Линия MSC
Решили проверить опасный груз. Открыли, что-то там рассыпано было из пары мешков, сказали что нужно сделать переупаковку.
Тянули они 2.5 месяца, т.к. не было кого-то (вроде сюрвеера)
Потом еще сказали что т.к. что-то рассыпалось, на всякий случай закрыли контейнер и вызвали пожарников.
Понятно, что возим такое уже давно, и проблем не было никаких...
В итоге:
20000 евро - вызов пожарников
12000 евро - переупаковка (которую в Китае за 1к долл делают)
и простой 2.5 месяца, хоть и по их вине...
итого 55к евро...
Договор юрдически у нас с брокером, у брокера с линией.

виталийспб 09.11.2018 15:46

Цитата:

Сообщение от gorik (Сообщение 2843445)
Линия MSC
Решили проверить опасный груз. Открыли, что-то там рассыпано было из пары мешков, сказали что нужно сделать переупаковку.
Тянули они 2.5 месяца, т.к. не было кого-то (вроде сюрвеера)
Потом еще сказали что т.к. что-то рассыпалось, на всякий случай закрыли контейнер и вызвали пожарников.
Понятно, что возим такое уже давно, и проблем не было никаких...
В итоге:
20000 евро - вызов пожарников
12000 евро - переупаковка (которую в Китае за 1к долл делают)
и простой 2.5 месяца, хоть и по их вине...
итого 55к евро...
Договор юрдически у нас с брокером, у брокера с линией.



условия поставки какие?
были подобные случаи у меня, но так как поставка была CIF, то допрасходы оплачивала китайская сторона. хотя, линия всегда пыталась деньги с получателя выдернуть.

pe100 09.11.2018 16:00

пожарники и переупаковка - не отвертитесь и пока в линию деньги не поступят - линия груз вам (вашему брокеру) не выдаст.


только помните что обычно в договорах оплата приравнивается к согласию с расходами. перепроверьте и платите правильно, чтобы потом в суде разбираться


хранение и демередж за 2,5 месяца - спорные. ни вы, ни брокер не могут нести ответственность за нерасторопность подрядчиков линии (если только не в пожарных дело. если дело в пожарных, если они государственные, то спишут на причины связанные с действием/бездействием гос.органов ответственность за которые перевозчик не несёт)





и надо бы еще разобраться чем была вызвана необходимость визуального осмотра. (обычно обходятся рентгеном и пропускают). узнав причину много может стать понятным

гипс 09.11.2018 16:09

Цитата:

Сообщение от gorik (Сообщение 2843445)
...
В итоге:
20000 евро - вызов пожарников
12000 евро - переупаковка (которую в Китае за 1к долл делают)
и простой 2.5 месяца, хоть и по их вине...
итого 55к евро...

Соболезную... Нам эта история обошлась примерно в 900 000 руб (11 770 еро).
Пришлось заплатить... А куда денешься?
Слава Богу, все в конце-концов доставилось и растаможилось..

gorik 09.11.2018 16:24

Цитата:

Сообщение от pe100 (Сообщение 2843484)
пожарники и переупаковка - не отвертитесь и пока в линию деньги не поступят - линия груз вам (вашему брокеру) не выдаст.


только помните что обычно в договорах оплата приравнивается к согласию с расходами. перепроверьте и платите правильно, чтобы потом в суде разбираться


хранение и демередж за 2,5 месяца - спорные. ни вы, ни брокер не могут нести ответственность за нерасторопность подрядчиков линии (если только не в пожарных дело. если дело в пожарных, если они государственные, то спишут на причины связанные с действием/бездействием гос.органов ответственность за которые перевозчик не несёт)





и надо бы еще разобраться чем была вызвана необходимость визуального осмотра. (обычно обходятся рентгеном и пропускают). узнав причину много может стать понятным

а как платить, чтобы не приравнялось с согласием?

ну вообще мы общались с немецкими юристами - даже у них от таких "услуг" волосы дыбом :) Они просто посоветовали попытаться вытянуть контейнер в РФ, написать, что нас шантажируют :). Я не знаю, может у них там это шантаж, у нас это, по-моему, "коммерческие переговоры"...
Мы бы и поразбирались (и будем), но надо как-то контейнер вытащить для начала.
По поводу "никак" - а например если бы нам сказали, что мы должны 10 млн долл. Наверное, мы бы и правда пошли куда-нить типа в полицию...

pe100 09.11.2018 16:35

агенты в германии могут погрузить на фидер против простого подтверждения оплаты (а не саму оплату) обозначенных расходов


но по прибытию на КТСП, из порта не отпустят не получив деньги






т.к, возможно, вы будете еще долго стоять в порту спб ведя коммерчиские переговоры,, рекомендую вам заранее просить брокера согласовать с русмарином перемещение в сухой порт. на русмарине божеские тарифы на хранение опаски и шиииирокий свободный период

gorik 09.11.2018 22:57

Цитата:

Сообщение от pe100 (Сообщение 2843484)
пожарники и переупаковка - не отвертитесь и пока в линию деньги не поступят - линия груз вам (вашему брокеру) не выдаст.


только помните что обычно в договорах оплата приравнивается к согласию с расходами. перепроверьте и платите правильно, чтобы потом в суде разбираться


хранение и демередж за 2,5 месяца - спорные. ни вы, ни брокер не могут нести ответственность за нерасторопность подрядчиков линии (если только не в пожарных дело. если дело в пожарных, если они государственные, то спишут на причины связанные с действием/бездействием гос.органов ответственность за которые перевозчик не несёт)





и надо бы еще разобраться чем была вызвана необходимость визуального осмотра. (обычно обходятся рентгеном и пропускают). узнав причину много может стать понятным

спасибо за подсказку про Питер.
Дело не в пожарных.
А еще хотел спросить - почему "не отвертитесь" - если даже не сможем доказать необоснованность производства расходов, может быть сможем хотя бы доказать что они многократно завышены?
Кстати, платил кто-нибудь тут за пожарников? Сколько выставляли? И за переупаковку в мешках ? (понятно, что разные мешки и контейнеры, просто интересны цены из практики)

pe100 12.11.2018 14:32

...а с чего вы взяли что тарифы многократно завышены?


...каким образом вы будете доказывать необоснованность произведённых операций когда они совершены "в рамках реализации мер и принципов безопасности торгового мореплавания и охране человеческих жизней..."?


максимум что вы можете попробовать доказать - то что линия/подрядчики бездействовали. что привело вас к дополнительным расходам с которыми вы, в принципе, можете быть несогласны

gorik 12.11.2018 21:25

по поводу завышенных тарифов - это мнение коллег, с которыми общался. Может быть они и ошибаются (ну и по ощущения вызов пожарной бригады 20к евро многовато, не знаю, может они на вертолетах прилетали :)). Понимаю, что Германия, все дела, но все таки...

Думаю, что тарифы все же можно и нужно обсуждать. А если бы они написать, что стоило это не 20к, а 200к в абсолютно такой же ситуации, тоже не было бы шансов их обсуждать?


Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot