Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Присутствие при досмотре что за услуга? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=451828)

Рефка 04.12.2018 16:25

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855916)
Попробую, спасибо. По акту 100%, в действительности, точно сказать не могу.

Как это? Вам не предоставили акт?

zhizhu 04.12.2018 16:49

Цитата:

Сообщение от Рефка (Сообщение 2855918)
Как это? Вам не предоставили акт?

Предоставили, в нем написано, что 100% досмотр.

Рефка 04.12.2018 16:58

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855937)
Предоставили, в нем написано, что 100% досмотр.

На него и опирайтесь в своём расследовании. Написано же все- начиная от описания внешнего состояния контейнера, заканчивая пересчетом всех мест, артикулы, кол-во мест, коробок что у вас там смотря за товар

IrinaN 04.12.2018 18:24

Цитата:

Сообщение от Рефка (Сообщение 2855955)
На него и опирайтесь в своём расследовании. Написано же все- начиная от описания внешнего состояния контейнера, заканчивая пересчетом всех мест, артикулы, кол-во мест, коробок что у вас там смотря за товар

какое нах. расследование?
У меня договор с экспедитором, то он несет ответственность за сохранность товара. И остальное меня не волнует. Был досмотр на границе на границе - наверняка есть договор с пограничным СВХ у перевоза или экспедитора. это не моя головная боль, Если была внутритарная недостача - то тот же экспедитор должен был поставить получателя в известность , в противном случае не проявил должной заботы о интересах клиента , и пусть теперь это его проблема.
Есть акт досмотра , в котором написано , что все на месте - замечательно - водитель идиот , вешайте все на экспедитора.
НА моей памяти видеофиксация досмотра была дважды, с какого таможня кому-то что-то должна давать? Да и СВХ...у нас видеосъемка затирается через неделю и не получите вы ее , не идиоты сами под себя копать

Quantum satis 04.12.2018 20:59

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2855908)
Слушайте, зачем вы ищите что-то? У вас есть экспедитор, который несет ответственность за груз, вот к экспедитору все претензии и предъявляйте, а дальше он уже пусть разбирается с кого ему взыскивать.

Следует уточнить, что экспедитор перестаёт нести ответственность за груз с момента сдачи груза клиенту.

IrinaN 04.12.2018 22:16

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2856036)
Следует уточнить, что экспедитор перестаёт нести ответственность за груз с момента сдачи груза клиенту.

если я правильно поняла, досмотр был на этапе перевозки а не у клиента

snp 04.12.2018 23:49

Цитата:

Сообщение от Vestlok (Сообщение 2855752)
Где досмотр проводился? На каком этапе перевозки досмотр был? Тут ведь не просто груз пропал, тут груз находящийся под таможенным контролем пропал. Экспедитор действительно лишь присутствует на досмотре, то есть он ни физически ни юридически не может отвечать сохранность груза в этот момент, груз находится вне его юрисдикции. Во время досмотра рулит инспектор. Смотрите в ТК статью таможенный досмотр, склад временного хранения (обязанности владельцев СВХ). Кстати, а Вы точно уверены, что именно во время досмотра товар пропал?

Экспедитор при досмотре в порту является представителем получателя. И доверенность у него не от своей конторы, а от получателя. И следить за сохранностью груза - его прямая обязанность. Он должен там находится постоянно. Я так понимаю, что у Вас ТНП? Вы их уже не найдете, но экспедитора рекомендую поменять. И наименование экспедитора в студию.

Рефка 05.12.2018 01:31

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2855987)
какое нах. расследование?
У меня договор с экспедитором, то он несет ответственность за сохранность товара. И остальное меня не волнует. Был досмотр на границе на границе - наверняка есть договор с пограничным СВХ у перевоза или экспедитора. это не моя головная боль, Если была внутритарная недостача - то тот же экспедитор должен был поставить получателя в известность , в противном случае не проявил должной заботы о интересах клиента , и пусть теперь это его проблема.
Есть акт досмотра , в котором написано , что все на месте - замечательно - водитель идиот , вешайте все на экспедитора.
НА моей памяти видеофиксация досмотра была дважды, с какого таможня кому-то что-то должна давать? Да и СВХ...у нас видеосъемка затирается через неделю и не получите вы ее , не идиоты сами под себя копать

расследование, которое проводит линия с терминалом и которое ничем не закончится. поэтому сам клиент написал сюда и начал сам выяснять что делать. Это очень хорошо, если у вас такой договор с экспедитором, что вас ничего не волнует.
стартеру не так повезло.

Quantum satis 05.12.2018 07:58

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2856106)
если я правильно поняла, досмотр был на этапе перевозки а не у клиента

При получении груза клиент ставит подпись в СМР/ТТН. С этого момента ответственность экспедитора за груз прекращается.

ральф 05.12.2018 09:29

"Скомуниздить" к примеру на сухопутных СВХ при досмотре, теперь не так уж реально, надо знатным виртуозом быть или уважаемым щипачем т.к. камер видеонаблюдения теперь на СВХ в зонах досмотра пруд пруди, помимо СВХовских еще и ФТСные повесили. Если предьявят официальную претензию о пропаже товара СВХ и т/п, думаю уважающие себя и клиентов, разберутся и видео найдут, чтобы доказать, что не у них произошло т.к. репутация важнее.

zhizhu 05.12.2018 10:44

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2855987)
какое нах. расследование?
У меня договор с экспедитором, то он несет ответственность за сохранность товара. И остальное меня не волнует. Был досмотр на границе на границе - наверняка есть договор с пограничным СВХ у перевоза или экспедитора. это не моя головная боль, Если была внутритарная недостача - то тот же экспедитор должен был поставить получателя в известность , в противном случае не проявил должной заботы о интересах клиента , и пусть теперь это его проблема.
Есть акт досмотра , в котором написано , что все на месте - замечательно - водитель идиот , вешайте все на экспедитора.
НА моей памяти видеофиксация досмотра была дважды, с какого таможня кому-то что-то должна давать? Да и СВХ...у нас видеосъемка затирается через неделю и не получите вы ее , не идиоты сами под себя копать

Договор у Экспедитора с есть с терминалом, но исполнителем в нем выступает Линия, то есть через Линию взаимодействуют с терминалами сразу всех портов СПБ.
Насчет отвтственности за груз в пути, в нашем договоре с перевозчиком есть такое положение:
2.2.5. В случаях, когда груз КЛИЕНТА поступает в поврежденной таре/упаковке, со следами хищения или явного несоответствия фактического веса, указанному в товаросопроводительных документах, ЭКСПЕДИТОР извещает об этом КЛИЕНТА и после уведомления имеет право за счет КЛИЕНТА организовать инспекцию качества и количества грузов с привлечением специалистов сюрвейерских или иных экспертных организаций либо отказаться в одностороннем порядке от выполнения действий в отношении этого груза.

Но оно почему-то в разделе "Экспедитор имеет право", а не в обязанностях. Если кто-то поделится образцом более четкого договора с прописанными обязанностями Экспедитора за сохранность товара, буду благодарна. Опять же такого перевозчика еще найти надо, который согласится на такие условия.

zhizhu 05.12.2018 10:50

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2856106)
если я правильно поняла, досмотр был на этапе перевозки а не у клиента

Да на этапе перехода контейнера от Линии к Экспедитору в порту, Экспедитор отвечает за выпуск из порта (таможенные процедуры если выпадет досмотр, сканирование, взвешивание) и доставку на тягаче до таможенного поста в транзитном режиме, а потом до склада.

zhizhu 05.12.2018 10:56

Цитата:

Сообщение от snp (Сообщение 2856149)
Экспедитор при досмотре в порту является представителем получателя. И доверенность у него не от своей конторы, а от получателя. И следить за сохранностью груза - его прямая обязанность. Он должен там находится постоянно. Я так понимаю, что у Вас ТНП? Вы их уже не найдете, но экспедитора рекомендую поменять. И наименование экспедитора в студию.

Да, обувь. Как только выяснится, чья вина, то назову имя экспедитора. Но то, что они словесно отказываются от обязанности присутствовать на досмотре, хотя берут за это 5000 руб., и хотя в договоре и есть положение о том, что Экспедитор обязан сообщать об обнаружении хищения Клиенту, а на деле они вообще на СВХ не находятся, это нас, конечно, не устраивает.

Фокси 05.12.2018 11:04

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2856314)
Да, обувь. Как только выяснится, чья вина, то назову имя экспедитора. Но то, что они словесно отказываются от обязанности присутствовать на досмотре, хотя берут за это 5000 руб., и хотя в договоре и есть положение о том, что Экспедитор обязан сообщать об обнаружении хищения Клиенту, а на деле они вообще на СВХ не находятся, это нас, конечно, не устраивает.

у нас за 5000 человек на досмотре весь день стоит под снегом/дождем/ветром))
да и в акте досмотра должна быть подпись как инспектора, так и представителя(экспедитора), что подтверждает его нахождение на терминале.

ральф 05.12.2018 11:08

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2856321)
у нас за 5000 человек на досмотре весь день стоит под снегом/дождем/ветром))
да и в акте досмотра должна быть подпись как инспектора, так и представителя(экспедитора), что подтверждает его нахождение на терминале.

Не плохая цифра, если она только за досмотр

Vestlok 05.12.2018 11:10

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2856293)
2.2.5. В случаях, когда груз КЛИЕНТА поступает в поврежденной таре/упаковке, со следами хищения или явного несоответствия фактического веса, указанному в товаросопроводительных документах, ЭКСПЕДИТОР извещает об этом КЛИЕНТА и после уведомления имеет право за счет КЛИЕНТА организовать инспекцию качества и количества грузов с привлечением специалистов сюрвейерских или иных экспертных организаций либо отказаться в одностороннем порядке от выполнения действий в отношении этого груза.

Но оно почему-то в разделе "Экспедитор имеет право", а не в обязанностях. Если кто-то поделится образцом более четкого договора с прописанными обязанностями Экспедитора за сохранность товара, буду благодарна. Опять же такого перевозчика еще найти надо, который согласится на такие условия.

Тут, кмк, речь идет о приеме груза к перевозке Экспедитором. Потому и "имеет право" и "за счет Клиента".
Только в данном случае, если я правильно понимаю, Экспедитор принимал груз в таре/упаковке типа "контейнер", с исправными пломбами, без повреждений (что подтверждено таможенными документам, в том числе актом досмотра). Собственно, и сдавал Клиенту он тоже контейнер, тоже без повреждений и с исправными пломбами (когда пломбы после досмотра повесили, и кто их вешал?). За происходящее внутри контейнера Экспедитор ответственности не несет, при условии отсутствия нарушений внешней "упаковки". Ваш склад это подтвердил, если я не ошибаюсь. Всё же, Вы уверены, что на вашем складе и у отправителя всё ок?
Ну реально, щипать товар именно на досмотре, да ещё столь "ювелирно" очень не простая задача. Вокруг куча камер, куча людей отирается, а "доход" ещё куда то спрятать надо, как то с терминала вывезти. Вот коробку целиком про..бать на досмотре это можно. Просто забыв её положить обратно или положив её в "соседний" груз.

Фокси 05.12.2018 11:17

Цитата:

Сообщение от ральф (Сообщение 2856326)
Не плохая цифра, если она только за досмотр

если что-то идет не так, само собой согласовываем в частном порядке :D
а 5000 дердится уже года 4 точно в рынке

zhizhu 05.12.2018 11:18

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2856321)
у нас за 5000 человек на досмотре весь день стоит под снегом/дождем/ветром))
да и в акте досмотра должна быть подпись как инспектора, так и представителя(экспедитора), что подтверждает его нахождение на терминале.

Подпись присутствовавшего от экспедитора сотрудника есть в Акте, только самого его нет на досмотре все равно.

BCG 05.12.2018 11:19

Цитата:

Сообщение от ральф (Сообщение 2856326)
Не плохая цифра, если она только за досмотр

В Екб 2500 за час.
Проститутки дешевле, Ё...

zhizhu 05.12.2018 11:36

Цитата:

Сообщение от Vestlok (Сообщение 2856329)
Тут, кмк, речь идет о приеме груза к перевозке Экспедитором. Потому и "имеет право" и "за счет Клиента".
Только в данном случае, если я правильно понимаю, Экспедитор принимал груз в таре/упаковке типа "контейнер", с исправными пломбами, без повреждений (что подтверждено таможенными документам, в том числе актом досмотра). Собственно, и сдавал Клиенту он тоже контейнер, тоже без повреждений и с исправными пломбами (когда пломбы после досмотра повесили, и кто их вешал?). За происходящее внутри контейнера Экспедитор ответственности не несет, при условии отсутствия нарушений внешней "упаковки". Ваш склад это подтвердил, если я не ошибаюсь. Всё же, Вы уверены, что на вашем складе и у отправителя всё ок?
Ну реально, щипать товар именно на досмотре, да ещё столь "ювелирно" очень не простая задача. Вокруг куча камер, куча людей отирается, а "доход" ещё куда то спрятать надо, как то с терминала вывезти. Вот коробку целиком про..бать на досмотре это можно. Просто забыв её положить обратно или положив её в "соседний" груз.

Я так понимаю, что с нашей стороны был расчет на то, что конт вообще не откроют в порту, так как он транзитом, поэтому и договор такой, не в нашу пользу. Я не могу сказать, что уверена за отправителя и за склад-получатель, но как я их проверю? Нужно независимого сюрвея вызывать и туда, и туда, и на досмотр, как я понимаю, тоже, а это как минимум +15000 руб. к себестоимости. Другие варианты? Страховка, например, еще дороже.

Quantum satis 05.12.2018 11:51

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2856342)
В Екб 2500 за час.

За восьмичасовой рабочий день 20000 рублей?
Бросить бы всё, да махнуть в Екатеринбург.
P.S.
Цитата:

Проститутки дешевле, Ё...
Они надосматривают...

Quantum satis 05.12.2018 11:53

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2856365)
Я так понимаю, что с нашей стороны был расчет на то, что конт вообще не откроют в порту, так как он транзитом, поэтому и договор такой, не в нашу пользу. Я не могу сказать, что уверена за отправителя и за склад-получатель, но как я их проверю? Нужно независимого сюрвея вызывать и туда, и туда, и на досмотр, как я понимаю, тоже, а это как минимум +15000 руб. к себестоимости. Страховка, например, еще дороже.

Страховой случай ровно так же надо подтверждать соответствующим актом.
Цитата:

Другие варианты?
Списывать подобные случаи на издержки предпринимательской деятельности. Благо, надеюсь, они с Вами не столь часто происходят.

ральф 05.12.2018 11:57

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2856342)
В Екб 2500 за час.
Проститутки дешевле, Ё...

:eek: а у нас демпинг 3500, проводка и в ней же если досмотр/осмотр выскочил:scratch_one-s_head:

Фокси 05.12.2018 12:10

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2856365)
Я так понимаю, что с нашей стороны был расчет на то, что конт вообще не откроют в порту, так как он транзитом, поэтому и договор такой, не в нашу пользу. Я не могу сказать, что уверена за отправителя и за склад-получатель, но как я их проверю? Нужно независимого сюрвея вызывать и туда, и туда, и на досмотр, как я понимаю, тоже, а это как минимум +15000 руб. к себестоимости. Другие варианты? Страховка, например, еще дороже.

транзитные ящики досматривают достаточно часто.
страховка не дороже, но оч сложно найти виноватого, чтобы страховая что-то выплатила.
думаю на складе получателя нужно видео делать, судя по вашей истории мне кажется тчо там подстава. Кстати норм практика-ящик подъехал, включили камеру и поехали открывать. Регистратор с авто например подойдет. А то может полсклада в ваших модных туфлях ходят

Ivk 05.12.2018 14:49

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2856432)
транзитные ящики досматривают достаточно часто.
страховка не дороже, но оч сложно найти виноватого, чтобы страховая что-то выплатила.
думаю на складе получателя нужно видео делать, судя по вашей истории мне кажется тчо там подстава. Кстати норм практика-ящик подъехал, включили камеру и поехали открывать. Регистратор с авто например подойдет. А то может полсклада в ваших модных туфлях ходят

Тоже в ту сторону думаю. Тем более обувка для них профильный товар и им просто найти канал сбыта.

deidmir 05.12.2018 14:49

Была похожая ситуация, только вопрос был не в хищении груза, а в том, что контейнер растарили на таможне, а затарили обратно очень плохо (дело было на Дальнем Востоке). Пока ехал по ж/д, часть груза повредилась. После обратной затарки товар не закрепили в контейнере так это сделал завод. Экспедитор отмазывался, что крепление товара в контейнере не его задача... Как в договоре с экспедитором прописать пункт, который обязывает экспедитора обеспечить сохранность груза при погрузо-разгрузочных работах со стороны порта/таможни? Поделитесь опытом.

Чучмек 05.12.2018 15:00

Цитата:

Сообщение от deidmir (Сообщение 2856640)
... Как в договоре с экспедитором прописать пункт, который обязывает экспедитора обеспечить сохранность груза при погрузо-разгрузочных работах со стороны порта/таможни? Поделитесь опытом.

примерно так:
"... экспедитор обязан обеспечить сохранность груза при погрузо-разгрузочных работах с любой стороны... Иначе - штраф 100500% от стоимости несохранного..."

zhizhu 05.12.2018 15:11

Цитата:

Сообщение от deidmir (Сообщение 2856640)
Была похожая ситуация, только вопрос был не в хищении груза, а в том, что контейнер растарили на таможне, а затарили обратно очень плохо (дело было на Дальнем Востоке). Пока ехал по ж/д, часть груза повредилась. После обратной затарки товар не закрепили в контейнере так это сделал завод. Экспедитор отмазывался, что крепление товара в контейнере не его задача... Как в договоре с экспедитором прописать пункт, который обязывает экспедитора обеспечить сохранность груза при погрузо-разгрузочных работах со стороны порта/таможни? Поделитесь опытом.

А чьими силами он обеспечит закрепление груза в конт? Портовых грузчиков он, вроде, не в праве гонять.

Фокси 05.12.2018 15:52

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2856685)
А чьими силами он обеспечит закрепление груза в конт? Портовых грузчиков он, вроде, не в праве гонять.

Силами денег) есть такие услуги в порту в договоре.

Vestlok 05.12.2018 19:36

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2856685)
А чьими силами он обеспечит закрепление груза в конт? Портовых грузчиков он, вроде, не в праве гонять.

За Ваш счет он придумает как это сделать. И с удовольствием сделает. Но счет увеличится. Бесплатно он разве что Вас известит о необходимости как то решить этот вопрос. И, с чувством выполненного долга откажется продолжать перевозку без получения от Вас подтверждения об отказе от претензий по порче груза при перевозке. И будет прав. Хочешь ответственного подхода и гарантий, плати (в том числе в % от стоимости товара). Экономишь, тогда рискуй порчей/утратой товара. Кстати, досмотра это тоже касается.

Фокси 06.12.2018 02:27

Цитата:

Сообщение от Vestlok (Сообщение 2856932)
За Ваш счет он придумает как это сделать. И с удовольствием сделает. Но счет увеличится. Бесплатно он разве что Вас известит о необходимости как то решить этот вопрос. И, с чувством выполненного долга откажется продолжать перевозку без получения от Вас подтверждения об отказе от претензий по порче груза при перевозке. И будет прав. Хочешь ответственного подхода и гарантий, плати (в том числе в % от стоимости товара). Экономишь, тогда рискуй порчей/утратой товара. Кстати, досмотра это тоже касается.

Полностью поддерживаю!
Жмут ставку сначала, а потом удивляются почему на них трубку через раз берут.. да потому что с комиссии нечем за телефон заплатить даже))

ЮрийМПВ 06.12.2018 07:38

а какова сумма ущерба, если не секрет?

zhizhu 06.12.2018 10:27

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2857050)
Полностью поддерживаю!
Жмут ставку сначала, а потом удивляются почему на них трубку через раз берут.. да потому что с комиссии нечем за телефон заплатить даже))

Но нас не известили.

zhizhu 06.12.2018 10:31

Цитата:

Сообщение от ЮрийМПВ (Сообщение 2857098)
а какова сумма ущерба, если не секрет?

0,38% от всего товара пропало.

Чучмек 06.12.2018 10:34

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2857199)
0,38% от всего товара пропало.

Скока? 0,38% ?? Это что, героин штоли, или золотой песок, чтоб так из-за 0,38% кипешевать?

Тибет 06.12.2018 10:36

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2857205)
Скока? 0,38% ?? Это что, героин штоли, или золотой песок, чтоб так из-за 0,38% кипешевать?

вопрос прЫнципа :cool:

ЮрийМПВ 06.12.2018 10:56

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2857199)
0,38% от всего товара пропало.

доллар за сутки колеблется на большую цифру...

я бы посоветовал вам забыть об этом инциденте, в следующий раз нанять представителя, который будет проводить досмотр и предупредить его, что брать ничего нельзя, иначе клиент потом всех вместе с фекалиями скушает, включая всех работников СВХ, ОТД, экспедиторов и всех, кто рядом проходил...

я правильно понимаю, если ящик обошелся вам, к примеру, в 20.000 усд, то у вас украли товара на 76 баксов??

если так, я боюсь чел на досмотр, с наблюдением за погрузкой/выгрузкой, обойдется вам вдвое дороже... а то и втрое...

п.с.
если не совсем в корень тупорылые, то воруют так, что ни на какой камере никто никого не увидит! зря только возню устраиваете и портите нервы и себе и людям

zhizhu 06.12.2018 11:27

Цитата:

Сообщение от ЮрийМПВ (Сообщение 2857243)
доллар за сутки колеблется на большую цифру...

я бы посоветовал вам забыть об этом инциденте, в следующий раз нанять представителя, который будет проводить досмотр и предупредить его, что брать ничего нельзя, иначе клиент потом всех вместе с фекалиями скушает, включая всех работников СВХ, ОТД, экспедиторов и всех, кто рядом проходил...

я правильно понимаю, если ящик обошелся вам, к примеру, в 20.000 усд, то у вас украли товара на 76 баксов??

если так, я боюсь чел на досмотр, с наблюдением за погрузкой/выгрузкой, обойдется вам вдвое дороже... а то и втрое...

п.с.
если не совсем в корень тупорылые, то воруют так, что ни на какой камере никто никого не увидит! зря только возню устраиваете и портите нервы и себе и людям

Да, конечно, фигня вопрос, не парься, забей. Так, видимо, и наш Экспедитор рассуждает и работает.

zhizhu 06.12.2018 11:28

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2857205)
Скока? 0,38% ?? Это что, героин штоли, или золотой песок, чтоб так из-за 0,38% кипешевать?

У нас определенные обязательства перед нашими поставщиками, видите ли.

Чучмек 06.12.2018 11:33

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2857285)
У нас определенные обязательства перед нашими поставщиками, видите ли.

Точняк.

Героин.

:sarcastic:


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot