Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Религии и конфессии России (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=241344)

atreg64 31.03.2011 19:30

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198576)
Иисус Христос своей мученической смертью спас всех...а почему нас тогда все время адом пугают? Уже лет тридцать на этот вопрос не могу получить внятный ответ.


А что больше страшит? Факт того, что он есть и, как следствие, вариант попасть в него?
Или более глубокий смысл: а был ли мальчик?;)

Эльза 31.03.2011 19:31

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1198587)
А что больше страшит? Факт того, что он есть и, как следствие, вариант попасть в него?
Или более глубокий смысл: а был ли мальчик?;)

Ничего не страшит, просто люблю ясность во всем)))

atreg64 31.03.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198588)
Ничего не страшит, просто люблю ясность во всем)))


Стало быть, вариант 2...про мальчика.

ЯжЪ911 31.03.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198576)
Иисус Христос своей мученической смертью спас всех...а почему нас тогда все время адом пугают? Уже лет тридцать на этот вопрос не могу получить внятный ответ.

Дык знамо что... не нам эта религия предназначалась. Вспомни хотя бы "несите учение мое по свету всему, кроме севера" (может не дословно процитировал). А что ж так то? А мне и говорят:"Дикие вы там были!" рано вам мол... И я бы может и согласился, но есть у меня знакомый... и был он в Тибете и говорил там с одним из верхушки. Подробности опущу. Но на последок, уже провожая знакомого тот произнес: "Странные вы люди с севера. Сами принесли и дали нам эти знания, а теперь к нам за ними ездите." А "китайской мысли" годков побольше будет, чем "христианской" (в кавычки взял именно потому, что на мой взгляд в том виде в котором она есть-это не то хритианство изначальное).
А про ад это уже "богоизбранный" народ дописал. Толмач видать плохо переводил. Да и сказочник был знатный.
Кстати, есть в Белгороде в соборе икона "Пресвятой Богородицы" Очень очень старая икона... так вот изображена на ней она странно, ну никак на представительницу "богоизбранного" народа не похожа.
И скажи мне, ты своего дитя на муки бы обрекла? Можешь не отвечать...А мы дети Божьи...
Правда есть одно слабое место в моей теории... как они умудрились насадить нам это? Хотя может и просто все -предательство, огонь и меч.
Прости, что много букв.:o

atreg64 31.03.2011 19:55

Меня тожЪ вопрос мучает: на момент пришествия Христа население Земли(берём за основу, что все готовы были принять Христианство) вряд ли составляло миллиард.
В 1928 году (хорошо есть ещё живые очевидцы того времени) А.Флеминг открыл пенициллин...что это значило для всего мира с более чем 2-х милиардным населением говорит исторический факт: ...Население Земли за период с 1800 до 1930 года удвоилось с 1 до 2 миллиардов, то есть за 70 лет. Следующее удвоение количества людей на планете произошло в период с 1930 по 1975, то есть всего за 45 лет.


Вопрос прост как поросёнок: Кто есть кто???

atreg64 31.03.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1198605)
Дык знамо что... не нам эта религия предназначалась. Вспомни хотя бы "несите учение мое по свету всему, кроме севера" (может не дословно процитировал). А что ж так то? А мне и говорят:"Дикие вы там были!" рано вам мол... И я бы может и согласился, но есть у меня знакомый... и был он в Тибете и говорил там с одним из верхушки. Подробности опущу. Но на последок, уже провожая знакомого тот произнес: "Странные вы люди с севера. Сами принесли и дали нам эти знания, а теперь к нам за ними ездите." А "китайской мысли" годков побольше будет, чем "христианской" (в кавычки взял именно потому, что на мой взгляд в том виде в котором она есть-это не то хритианство изначальное).
А про ад это уже "богоизбранный" народ дописал. Толмач видать плохо переводил. Да и сказочник был знатный.
Кстати, есть в Белгороде в соборе икона "Пресвятой Богородицы" Очень очень старая икона... так вот изображена на ней она странно, ну никак на представительницу "богоизбранного" народа не похожа.
И скажи мне, ты своего дитя на муки бы обрекла? Можешь не отвечать...А мы дети Божьи...
Правда есть одно слабое место в моей теории... как они умудрились насадить нам это? Хотя может и просто все -предательство, огонь и меч.
Прости, что много букв.:o


Вот ведь жалко нет тута педальки...просто + многа!!!

А как сумели??? Придумай сам, ты же умный,- знаешь, что свора матросни под предводительством урок(хоть и политических) даже теоретически, не могла одолеть Россию царскую...;)

Эльза 31.03.2011 20:04

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1198605)
Дык знамо что... не нам эта религия предназначалась. Вспомни хотя бы "несите учение мое по свету всему, кроме севера" (может не дословно процитировал). А что ж так то? А мне и говорят:"Дикие вы там были!" рано вам мол... И я бы может и согласился, но есть у меня знакомый... и был он в Тибете и говорил там с одним из верхушки. Подробности опущу. Но на последок, уже провожая знакомого тот произнес: "Странные вы люди с севера. Сами принесли и дали нам эти знания, а теперь к нам за ними ездите." А "китайской мысли" годков побольше будет, чем "христианской" (в кавычки взял именно потому, что на мой взгляд в том виде в котором она есть-это не то хритианство изначальное).
А про ад это уже "богоизбранный" народ дописал. Толмач видать плохо переводил. Да и сказочник был знатный.
Кстати, есть в Белгороде в соборе икона "Пресвятой Богородицы" Очень очень старая икона... так вот изображена на ней она странно, ну никак на представительницу "богоизбранного" народа не похожа.
И скажи мне, ты своего дитя на муки бы обрекла? Можешь не отвечать...А мы дети Божьи...
Правда есть одно слабое место в моей теории... как они умудрились насадить нам это? Хотя может и просто все -предательство, огонь и меч.
Прости, что много букв.:o

Знаешь что такое безысходность?
А еще вопрос: после смерти душа не имеет телесной оболочки, а грозят нам чисто физическими муками...ну там огонь и тп (это понятно почему огонь: мощнейшая стихия по энергетике...хотя можно было и водой, вон как страшно выглядит цунами и разрушения не меньшие)...тут мне тоже непонятно.

Декл 31.03.2011 20:12

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198576)
Иисус Христос своей мученической смертью спас всех...а почему нас тогда все время адом пугают? Уже лет тридцать на этот вопрос не могу получить внятный ответ.

Прочтите вот это. Мне в свое время помогло, что-то понять. Клайв Льюис, его уже упоминали сегодня.
http://fictionbook.ru/author/lyuis_k...ne.html?page=1

ЯжЪ911 31.03.2011 20:17

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198611)
Знаешь что такое безысходность?
А еще вопрос: после смерти душа не имеет телесной оболочки, а грозят нам чисто физическими муками...ну там огонь и тп (это понятно почему огонь: мощнейшая стихия по энергетике...хотя можно было и водой, вон как страшно выглядит цунами и разрушения не меньшие)...тут мне тоже непонятно.



Ну раз уж меня понесло)))

Нет ничего в мире мягче и слабее воды, и нет ничего, что бы превосходило воду в ее разрушительном действии на жесткое и крепкое.(с) Лао-Цзы
И еще... не просто же так водой крестят!

Эльза 31.03.2011 20:24

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1198613)
Прочтите вот это. Мне в свое время помогло, что-то понять. Клайв Льюис, его уже упоминали сегодня.
http://fictionbook.ru/author/lyuis_k...ne.html?page=1

Спасибо, не считайте меня такой уж дремучей, давно уже много разного прочитано, но ответов на свои детские вопросы я не получила и только утвердилась в том, что их нет, как нет ответа почему маленькая девочка Машенька, попав в дом к медведям, слопала 3 порции каши, две из которых рассчитаны на крупного животного, это же не девочка, а просто проглот какой-то)))

Эльза 31.03.2011 20:25

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1198617)
[/B]

Ну раз уж меня понесло)))

Нет ничего в мире мягче и слабее воды, и нет ничего, что бы превосходило воду в ее разрушительном действии на жесткое и крепкое.(с) Лао-Цзы
И еще... не просто же так водой крестят!

Вода расслабляет, успокаивает, это воздействие воды на человека не могло быть не замечено)))

atreg64 31.03.2011 20:41

Нравится мне манера ответов на вопросы в лоб.
Уважаемый т\стартер, можно мне цитату каку-нить по поводу одной пробирки , спасшей мир и 6 хлебов, которыми накормили народ(количество не указано, насколько помню)

Только не про провидение Господне, я уже знаком с данной теорией...

ЯжЪ911 31.03.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198622)
Вода расслабляет, успокаивает, это воздействие воды на человека не могло быть не замечено)))

Вода-это жизнь... для растений, животных, людей. Вода занимает места на Земле больше чем суша... люди "взаимодействуют" с ней каждый день. Как ты себе представляешь водяной ад?Вот и у них фантазии не хватило. Тяжело, к примеру, напугать детя мамой.;) На истину не претендую.

Декл 31.03.2011 20:54

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1198632)
Нравится мне манера ответов на вопросы в лоб.
Уважаемый т\стартер, можно мне цитату каку-нить по поводу одной пробирки , спасшей мир и 6 хлебов, которыми накормили народ(количество не указано, насколько помню)

Только не про провидение Господне, я уже знаком с данной теорией...

Да не надо ничего...Благодарите Бога за то, что дома хлеб есть. Разве это не чудо?

Эльза 31.03.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1198634)
Вода-это жизнь... для растений, животных, людей. Вода занимает места на Земле больше чем суша... люди "взаимодействуют" с ней каждый день. Как ты себе представляешь водяной ад?Вот и у них фантазии не хватило. Тяжело, к примеру, напугать детя мамой.;) На истину не претендую.

Так ведь вопрос был не в том почему именно огонь, а почему грозят физическими муками субстанции, которая не имеет физического тела? А оггонь/вода - это так, лирическое отступление)))

Декл 31.03.2011 20:56

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198620)
Спасибо, не считайте меня такой уж дремучей, давно уже много разного прочитано, но ответов на свои детские вопросы я не получила

Будьте уверены. Получите.

Эльза 31.03.2011 20:59

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1198641)
Будьте уверены. Получите.

Это не ответ. Я просила ВНЯТНЫЕ объяснения, а не неопределенные посулы, если их нет у Вас, то не стоит затрудняться.

atreg64 31.03.2011 21:02

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1198639)
Да не надо ничего...Благодарите Бога за то, что дома хлеб есть. Разве это не чудо?


Н-да...
Не помню у кого...("Пикник" кажется): на все вопросы рассмеюсь я тихо, на все вопросы не будет ответа...:rolleyes:

ПыСы: Нет ответа, кроме шаблонов...

atreg64 31.03.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198644)
Это не ответ. Я просила ВНЯТНЫЕ объяснения, а не неопределенные посулы, если их нет у Вас, то не стоит затрудняться.


Запрос отослан...ждите ответа.;)

Декл 31.03.2011 21:07

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198620)
как нет ответа почему маленькая девочка Машенька, попав в дом к медведям, слопала 3 порции каши, две из которых рассчитаны на крупного животного, это же не девочка, а просто проглот какой-то)))


Ну тут-то вообще сплошной вопросительный знак!))))

1. Медведи, а разговаривают;
2. Едят из человеческой посуды, да еще и кашу!;
3. Спят на кроватях.

Эльза 31.03.2011 21:10

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1198648)
Ну тут-то вообще сплошной вопросительный знак!))))

1. Медведи, а разговаривают;
2. Едят из человеческой посуды, да еще и кашу!;
3. Спят на кроватях.

Но ведь, когда Вам в раннем детстве читали эту сказку, Вы верили, что они разговаривают, едят из тарелок кашу, спят в кроватках...а потом выросли и перестали верить в бабайку, который придет и заберет, если не будешь спать...

Декл 31.03.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198651)
Но ведь, когда Вам в раннем детстве читали эту сказку, Вы верили, что они разговаривают, едят из тарелок кашу, спят в кроватках...а потом выросли и перестали верить в бабайку, который придет и заберет, если не будешь спать...


Совершенно верно. Я вырос и перестал верить в сказку про то, что Бога, и загробной жизни нет.

Эльза 31.03.2011 21:31

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1198655)
Совершенно верно. Я вырос и перестал верить в сказку про то, что Бога, и загробной жизни нет.

Нет, перестали верить в одни сказки и поверили в другие...
Человечество тоже "растет" и очень хочется верить, что настанет время, когда его не надо будет запугивать страшилками для того, чтобы люди относились к людям с добром и любовью. А вот быть добрым и отзывчивым из-под палки (из-за страха суда Божьего)... не хочу быть объектом ТАКОЙ доброты и отзывчивости.
И еще, говорили здесь уже: немцы жгли Европу и Россию с Божьим именем "Got mit uns"...

l e x 31.03.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1198648)
Ну тут-то вообще сплошной вопросительный знак!))))

1. Медведи, а разговаривают;
2. Едят из человеческой посуды, да еще и кашу!;
3. Спят на кроватях.

Ну не знаю.... Обычные медведи)))

Эльза 31.03.2011 21:37

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1198669)
Ну не знаю.... Обычные медведи)))

Действительно, прости, мишка)))

ЯжЪ911 31.03.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198665)
Нет, перестали верить в одни сказки и поверили в другие...
Человечество тоже "растет" и очень хочется верить, что настанет время, когда его не надо будет запугивать страшилками для того, чтобы люди относились к людям с добром и любовью. А вот быть добрым и отзывчивым из-под палки (из-за страха суда Божьего)... не хочу быть объектом ТАКОЙ доброты и отзывчивости.
И еще, говорили здесь уже: немцы жгли Европу и Россию с Божьим именем "Got mit uns"...

Не растет! Уходит от корней... и время это без вмешательства из вне не настанет. Предпосылок нет.
Может быть бред скажу. Но ощущение, что Земля- песочница. И лепит (или лепят?) тут , как дети "пасочки",а как надоедает (или видят что опять не получилось)-раааааз и нету... И все по новой.

Декл 31.03.2011 21:46

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198665)
Нет, перестали верить в одни сказки и поверили в другие...
Человечество тоже "растет" и очень хочется верить, что настанет время, когда его не надо будет запугивать страшилками для того, чтобы люди относились к людям с добром и любовью. А вот быть добрым и отзывчивым из-под палки (из-за страха суда Божьего)... не хочу быть объектом ТАКОЙ доброты и отзывчивости.
И еще, говорили здесь уже: немцы жгли Европу и Россию с Божьим именем "Got mit uns"...

Ну, и раз немцы Европу сожгли, так и в Бога теперь верить не надо?
Французы вообще Москву спалили, так что, разозлиться, и в отместку Париж спалить?!)))

ЯжЪ911 31.03.2011 21:47

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1198669)
Ну не знаю.... Обычные медведи)))

Фига себе обычные... один кЕтайский, один австралийский, а третий-не ужели сам?:eek:

Декл 31.03.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1198669)
Ну не знаю.... Обычные медведи)))


И меня прости))))), маловерного....

Эльза 31.03.2011 21:54

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1198679)
Ну, и раз немцы Европу сожгли, так и в Бога теперь верить не надо?
Французы вообще Москву спалили, так что, разозлиться, и в отместку Париж спалить?!)))

А я верю. Не так фанатично, чтобы для этого регистрироваться в форуме и поддерживать ветку цитатами. Мне не требуется для этого трибуна, это МОЕ.

Декл 31.03.2011 21:54

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1198678)
Не растет! Уходит от корней... и время это без вмешательства из вне не настанет. Предпосылок нет.
Может быть бред скажу. Но ощущение, что Земля- песочница. И лепит (или лепят?) тут , как дети "пасочки",а как надоедает (или видят что опять не получилось)-раааааз и нету... И все по новой.


Э,э, постой, постой....., постой парааавооз не стуучите коолесааа))))

Декл 31.03.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1198687)
А я верю. Не так фанатично, чтобы для этого регистрироваться в форуме и поддерживать ветку цитатами. Мне не требуется для этого трибуна, это МОЕ.


Эльза, да ладно, простите уже меня.
А трибуна, как Вы говорите, это ведь о христианстве, а не обо мне....

Mathers 01.04.2011 11:37

не угнаться за динамикой полемики....или уже остался чистый легкий трёп ?))

Abrazacs 01.04.2011 12:18

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1198505)
Об этом и речь. Не дойдет через голову, дойдет через другие части тела.

Звучит как угроза:nono:

Хранитель 01.04.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от Mathers (Сообщение 1199008)
не угнаться за динамикой полемики....или уже остался чистый легкий трёп ?))

Грубо и схематично полемика состоит их двух больших частей. Вера в тебе и Ты в вере. Вера, как таковая, имеет и исторические, и культурные, и национальные корни. Вера, как учение, основана на определенных фактах, постулатах, догматах и т.д. Плохое сравнение, но Вера (в этом контексте) это, как некая начальная наука, как арифметика или родной язык. Другой вопрос, Ты в Вере. Это всегда субъективно. Один верует истово и ортодоксально, принимая и соблюдая Правила. Другой верует иначе, как иначе пишут или говорят разные люди. Язык Тургенева или Достоевского - один,- русский, но они разные. Потому, что мысли, заботы, мироощущение этих людей - разное. Так и в Вере. Один сомневается в том, что грешник попадет в Ад, ибо Господь милостив и был ниспослан для спасения ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Другой, - не сомневается и живет в определенной религиозной строгости, соблюдая обеты. Вот и вся разница. Просто в оторванных и разрозненных мыслях отсутствует общий вопрос и общий предмет дискуссии. И это понятно. Это ж не ПРОКОД))) " Дай техническое описание товара!". А тема - очень интересная, как мне кажется. Она далека от теологического спора, но она нравственная и психологичная. ИМХО.

Гантенбайн 01.04.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от Хранитель (Сообщение 1198371)
Тогда её нужно будет переименовать в "Религии и конфессии России". И всё. Пусть пишут, если лень открывать собственную ветку. Я не вижу никаких проблем.ИМХО.

О, а ведь Хранитель прав! Если тему переименуют - должно получиться толерантно (за это голосую двумя руками, хотя ранее голосовал за закрытие темы).

Abrazacs 01.04.2011 12:49

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 1199113)
О, а ведь Хранитель прав! Если тему переименуют - должно получиться толерантно (за это голосую двумя руками, хотя ранее голосовал за закрытие темы).

Да не выйдет толерантно. У нас есть живой пример - Декл. "Есть только два пути - Христос и Антихрист." "Всем, кот не примет Христа, гореть в аду." (цитаты не дословные). Какая уж тут толерантность??

ООльга 01.04.2011 12:55

Я желала бы принадлежать к религии, которая не давала бы людям ненавидеть и бояться друг друга, равно вредить друг другу.

Ж. Санд

Гантенбайн 01.04.2011 12:56

Цитата:

Сообщение от Abrazacs (Сообщение 1199121)
Да не выйдет толерантно. У нас есть живой пример - Декл. "Есть только два пути - Христос и Антихрист." "Всем, кот не примет Христа, гореть в аду." (цитаты не дословные). Какая уж тут толерантность??

Глядишь, в этом случае сюда подтянутся представители других конфессий, а Декл может быть "помягчает", когда больше узнает о других путях?

S_elena 01.04.2011 12:57

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 1199134)
Глядишь, в этом случае сюда подтянутся представители других конфессий, а Декл может быть "помягчает", когда больше узнает о других путях?

Вы, правда, думаете, что не знает? :)


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot