Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   левые испытательные лаборатории (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=351684)

Touareg 20.11.2016 12:13

Цитата:

Сообщение от кармен (Сообщение 2436226)
Доброго всем времени суток! Благодарю, много интересного для себя почерпнула в этой теме.Темка весьма скользкая, с этими левыми протоколами. Понятно, что высокая цена правильного оформления разрешительных документов со всеми предписаниями, прописанных в ТР ТС, делает внешнеторговые сделки зачастую совершенно нерентабельными и часто эти условия просто невыполнимы чисто технически. Поэтому большинство участников ВЭД просто вынуждено пользоваться этими левыми схемами. Уважаемые гуру, есть ли у кого опыт самостоятельного регистрирования ДС со своими протоколами? И вот столкнулась с такой ситуацией, что органы отказываются задним числом выдавать протоколы, если они не были заказаны сразу. Как все-таки получить с них этот протокол? Есть способы? Им бумаги жалко или есть какая-то другая причина?

Так и таможенные пошлины/НДС ОЧЕНЬ негативно сказываются на рентабельности ВЭД. Что ж теперь?
А выдача протоколов "задним числом" порождает лишние вопросы, типа: "Как товар к Вам попал на испытания?" И вот тут надо либо задним числом Акт отбора проб рисовать, либо задним числом ДТ/Заявление на ввоз образцов для целей сертификации придумывать, а там могут выйти ещё ряд небольших противоречий, которые только усугубляют положение тех, кто делает что-то через заднее... число:o

Touareg 20.11.2016 12:16

Цитата:

Сообщение от Александр_СПБ (Сообщение 2354738)
Это Вы оптимистично еще про 70%... Но при запросе протокола испытаний контролирующими организациями - протокол находится (Так как распечатать его - дело 1 часа).

Распечатать, если принтер лазерный - можно и побыстрее, с матричным - да, может и на час затянуться:)
А вот доказать факт/законность получения товаров для испытаний, по результатам которых за 1 час распечатывается Протокол этих испытаний, - не всегда получается. Даже в 2 часа можете не уложиться;)

gomerr 20.12.2016 10:38

Коллеги, такой вопрос.

Импортер получатель сертификата по ТР, сертификат внесен в реестр Росаккредитации.

Имеет право таможня запрашивать у декларанта документы как проводились испытания, акты отбора проб и т.д. и входит ли это в их компетенцию?
Речь о камеральной проверке.

Touareg 20.12.2016 17:39

Цитата:

Сообщение от gomerr (Сообщение 2506557)
Коллеги, такой вопрос.

Импортер получатель сертификата по ТР, сертификат внесен в реестр Росаккредитации.

Имеет право таможня запрашивать у декларанта документы как проводились испытания, акты отбора проб и т.д. и входит ли это в их компетенцию?
Речь о камеральной проверке.

А в чем сомнения?

Статья 98. Представление документов и сведений, необходимых для проведения таможенного контроля
1. Декларант, лица, осуществляющие деятельность в сфере таможенного дела и иные заинтересованные лица обязаны представлять таможенным органам документы и сведения, необходимые для проведения таможенного контроля, в устной, письменной и (или) электронной формах.
2. Таможенный орган вправе запрашивать документы и сведения, необходимые для проведения таможенного контроля, в письменной и (или) электронной формах, а также устанавливать срок их представления, который должен быть достаточным для представления запрашиваемых документов и сведений.
...
4. В целях проведения таможенного контроля после выпуска товаров таможенные органы вправе запрашивать и получать коммерческие и бухгалтерские документы, иную информацию, в том числе в электронной форме, относящуюся к перемещению товаров через таможенную границу, их выпуску и использованию на таможенной территории таможенного союза или за ее пределами.

и

Статья 111. Проверка документов и сведений

1. Таможенные органы проверяют документы и сведения, представленные при совершении таможенных операций, с целью установления достоверности сведений, подлинности документов и (или) правильности их заполнения и (или) оформления.
2. Проверка достоверности сведений, представленных таможенным органам при совершении таможенных операций, осуществляется путем их сопоставления с информацией, полученной из других источников, анализа сведений таможенной статистики, обработки сведений с использованием информационных технологий, а также другими способами, не запрещенными таможенным законодательством таможенного союза.
3. При проведении таможенного контроля таможенный орган вправе мотивированно запросить в письменном форме дополнительные документы и сведения с целью проверки информации, содержащейся в таможенных документах.

как-то так. Так сомнения-то в чем закрались?

gomerr 20.12.2016 18:24

Сомнения закрались, что нефиг проверять то, что не в твоей компетенции... как получали образцы для сертификации и т.д.

Ранее там.органу дали протоколы, лаба была рабочая, есть ощущение, там.органу не хватает фактуры чтобы возбудиться по АП, вот думаем как им отбить это желание.

В принципе письмо Минпромторга от 21.05.16 № 07-1246 вроде как и говорить проверяйте сведения по реестру :blum: и хватит с вас.

Touareg 20.12.2016 18:35

Цитата:

Сообщение от gomerr (Сообщение 2506826)
Сомнения закрались, что нефиг проверять то, что не в твоей компетенции... как получали образцы для сертификации и т.д.

образцы если были под таможенным контролем, а протоколы датированы датой, когда они на СВХ валялись - то таможне сам бог велел проверить эту тему, т.к. тут может быть 2 варианта:
1. левые протоколы, т.к. образцы не отбирались.
2. выдача товара с СВХ без разрешения - складу тоже мало не покажется.
Выбирайте из двух вариантов:)

Цитата:

Ранее там.органу дали протоколы, лаба была рабочая, есть ощущение, там.органу не хватает фактуры чтобы возбудиться по АП, вот думаем как им отбить это желание.
Судебная практика говорит об обратном... Да и по поводу проверки сведений, указанных в таможенных документах, а данные о сертификатах в них указываются, являясь обязательными документами для принятия решения о выпуске, да к тому же выданы на основании протоколов, которые датированы днём, когда товар ещё из Китая не выплыл... чето же вы хотите после такой левоты?:)

Цитата:

В принципе письмо Минпромторга от 21.05.16 № 07-1246 вроде как и говорить проверяйте сведения по реестру :blum: и хватит с вас.
Это письмо вообще о чем? И какое оно отношение имеет к таможне? А вот чего и кому хватит - это им решать. Не согласны - в суд. А если у них решение суда будет, что это не их компетенция - всегда могут отправить фактуру в Росаккредитацию, так сказать "по подследственности":) А утех практика по 14.47 будьте-нате...)) не по пол-ляма, конечно, как по КоАП, суды ниже низшего, но вменяют. Опять же - смотрите судакт.

gomerr 20.12.2016 20:03

У нас камералка после выпуска.

Цитата:

образцы если были под таможенным контролем, а протоколы датированы датой, когда они на СВХ валялись - то таможне сам бог велел проверить эту тему,
Не были они под таможенным контролем ;) выпустили по другим сертификатам видимо.
Цитата:

1. левые протоколы, т.к. образцы не отбирались.
отбирались, но уже по выпущенным товарам с другими сертификатами, за что нас уже наказали)))
Цитата:

2. выдача товара с СВХ без разрешения - складу тоже мало не покажется.
не наш случай.

Цитата:

Да и по поводу проверки сведений, указанных в таможенных документах, а данные о сертификатах в них указываются, являясь обязательными документами для принятия решения о выпуске, да к тому же выданы на основании протоколов, которые датированы днём, когда товар ещё из Китая не выплыл... чето же вы хотите после такой левоты?
о каком выпуске речь?)))
и при чем тут Китай? Вроде до пятницы далековато исчо:D

Цитата:

Это письмо вообще о чем?
письмо

Цитата:

А если у них решение суда будет, что это не их компетенция - всегда могут отправить фактуру в Росаккредитацию, так сказать "по подследственности"
Пусть отправляют, нам это и нужно.

Цитата:

А утех практика по 14.47 будьте-нате...)) не по пол-ляма, конечно, как по КоАП, суды ниже низшего, но вменяют. Опять же - смотрите судакт.
Так это ответственность ОС и ИЛ, а не декларанта.

Touareg 20.12.2016 21:29

Цитата:

Сообщение от gomerr (Сообщение 2506864)
У нас камералка после выпуска.

Это понятно. И что?

Цитата:

Не были они под таможенным контролем ;) выпустили по другим сертификатам видимо.
из Вашего описания ситуации это было не очевидно)))

Цитата:

отбирались, но уже по выпущенным товарам с другими сертификатами, за что нас уже наказали)))
Опять же из Вашего вопроса не было очевидно за что Вас уже наказывали...

Цитата:

о каком выпуске речь?)))
и при чем тут Китай? Вроде до пятницы далековато исчо:D
"Китай" - тут имя нарицательное.


письмо

Цитата:

Пусть отправляют, нам это и нужно.
Так может и отправят... тоже))

Цитата:

Так это ответственность ОС и ИЛ, а не декларанта.
jedem das seine... Каждый отвечает за своё. У каждого своя область ответственности. За представление недействительных сертификатов по 16.2.3 вполне себе привлекают декларантов, по 14.47 - отвечают органы по сертификации, за халатность при всем при этом могут и инспектора таможни привлечь... Всё зависит от конкретной ситуации.
И всё на усмотрение суда. Не усмотрит в деянии декларанта признаков/состава - отменит решение таможни. Усмотрит - не отменит.
Может Вас и притягивать никто не собирается. И воообще из Вашего обращения не вполне понятно - Вы декларант или лицо, которое приобрело товар после выпуска? Кто отвечал за сертификацию (кто заключал договор с ОС и нес ответственность за представление образцов для проведения испытаний)? Вопросов много, но если тупо отвечать на Ваш по поводу правомерности запроса документов и сведений - да, имеют право. Даже досмотр провести после выпуска имеют право в течении трёх лет. И им даже Поручение на досмотр в этом случае выписывать не надо:)

Touareg 20.12.2016 21:59

а по поводу этого письма - вот бы ещё запрос УТОВЭК ФТС России посмотреть, на который этот Департамент отвечал... Чтобы суть запроса понять для оценки ответа.
А так, по сути, ответ ни о чем. Да, таможенные органы принимают ДС и СС из реестров, да ДС и СС имеют равную силу на всей территории РФ. А кто спорит?
Да, никто не может нести ответственность по ст. 54 Конституции и т.п. А о чём речь-то? О каком именно нарушении и о какой ответственности? Дайте запрос посмотреть.
И никто не утверждает, что ФТС России может признать документ недействительным... Или кто-то так заявил?:)
ФТС России если видит признаки недействительных документов направляет эти материалы в соответствующие органы для рассмотрения вопроса о проведении проверки в отношении ОС. И вот по результатам такой проверки, на основании ст. 34 Федерального закона 184-фз, эти органы вправе..
Цитата:

направлять информацию о необходимости приостановления или прекращения действия сертификата соответствия в выдавший его орган по сертификации; выдавать предписание о приостановлении или прекращении действия декларации о соответствии лицу, принявшему декларацию, и информировать об этом федеральный орган исполнительной власти, организующий формирование и ведение единого реестра деклараций о соответствии;

megalight 01.02.2017 19:46

Минэкономики и Росаккредитация внесли в Госдуму поправки, регулирующие работу органов, выдающих обязательные и добровольные сертификаты соответствия на продукцию. По замыслу ведомств, они должны приблизить российскую систему аккредитации к требованиям Международной организации по аккредитации лабораторий и помочь российским экспортерам. Одна из самых заметных новелл — запрет рекламировать возможность получения сертификатов без указания реквизитов выдающих их органов.
http://www.kommersant.ru/doc/3206745


Текущее время: 21:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot