Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Недействительный документ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=376009)

Zhlob 19.08.2016 13:42

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2448314)
ст. 154 АПК

Порядок в судебном заседании
2. Лица, участвующие в деле, и иные участники арбитражного процесса обращаются к арбитражному суду со словами: "Уважаемый суд!". Свои объяснения и показания суду, вопросы другим лицам, участвующим в деле, ответы на вопросы они дают стоя. Отступление от этого правила может быть допущено только с разрешения суда.

Учите матчасть!

неправильно изложил! сторона имеет право задать вопрос стороне, но чтобы задать вопрос нужно сначала разрешения суда спросить. если суд разрешит задать, то задаешь.
В данном случае никакого смысла задавать вопрос таможне нет. Если у них доказательств нет, то так и заявляй суду. Какой смысл задавать такой вопрос таможне?:D:D Считаете что суд настолько глуп что не заметит этого?
На практике суд тебя сразу осадит, как только начнешь обращаться к стороне, а не к суду.

Zhlob 19.08.2016 13:49

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2448305)
Вы полагаете, что в таможне работают умственно отсталые люди?
Что они не способны собрать доказательства, оценить их и принять решение?

Вопрос автора ветки был о законности (правомочности) принятия таможенным органом решения о недействительности документов.

Мой ответ - в рамках дела об АП такое решение законно.

Мы тут рассуждаем на тему суда. Никто не спорит что у таможни ЕСТЬ ПОЛНОМОЧИЯ возбудить и вынести. Но суд будет впоследствии рассматривать доказательства таможни. И доказательство в виде слов "другой товар" будет иметь незначительный вес для суда.
И если таможня все дело строит на словах, то какой смысл вообще его возбуждать, если оно потом развалиться? В расчете на лоха который с перепугу заплатит? Когда речь о штрафе выше 100 000, то лохов не будет.

В кустах 19.08.2016 14:04

Цитата:

Сообщение от Zhlob (Сообщение 2448349)
Мы тут рассуждаем на тему суда. Никто не спорит что у таможни ЕСТЬ ПОЛНОМОЧИЯ возбудить и вынести. Но суд будет впоследствии рассматривать доказательства таможни. И доказательство в виде слов "другой товар" будет иметь незначительный вес для суда.
И если таможня все дело строит на словах, то какой смысл вообще его возбуждать, если оно потом развалиться? В расчете на лоха который с перепугу заплатит? Когда речь о штрафе выше 100 000, то лохов не будет.

Я не вижу проблемы при оспаривании постановления в суде.

Другой товар, это, например товар наименование и идентификационные признаки которого отличаются от того, что указано в разрешительном документе,
или
товар, который изготовлен иным лицом или в ином месте, чем указано в разрешительном документе.

Zhlob 19.08.2016 14:12

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2448362)
Я не вижу проблемы при оспаривании постановления в суде.

Другой товар, это, например товар наименование и идентификационные признаки которого отличаются от того, что указано в разрешительном документе,
или
товар, который изготовлен иным лицом или в ином месте, чем указано в разрешительном документе.

Хорошо, у меня есть подтверждение моего ОС о том что никаких отколонений в ДС нет с печатью и подписью начальника и я приношу их на рассмотрение административного дела, ну или в суд. У вас "умозаключения и слова" а у меня экспертиза на руках. Кто правее? Ваши действия как представителя таможни?

В кустах 19.08.2016 14:25

Цитата:

Сообщение от Zhlob (Сообщение 2448369)
Хорошо, у меня есть подтверждение моего ОС о том что никаких отколонений в ДС нет с печатью и подписью начальника и я приношу их на рассмотрение административного дела, ну или в суд. У вас "умозаключения и слова" а у меня экспертиза на руках. Кто правее? Ваши действия как представителя таможни?

Какие отклонения в ДС Вы имеете в виду?
Что в ДС может отклоняться и от чего отклоняться?

Glazurprom 19.08.2016 16:23

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2448362)
Я не вижу проблемы при оспаривании постановления в суде.

Другой товар, это, например товар наименование и идентификационные признаки которого отличаются от того, что указано в разрешительном документе,
или
товар, который изготовлен иным лицом или в ином месте, чем указано в разрешительном документе.

да, или может еще быть что фактически маркировка, упаковка товара не совпадает со сведениями в декларации о соответствии, либо на товаре вообще нет никакой идентифицирующей информации - по этой причине его нельзя идентифицировать с разрешительным документов, т.е. такой документ относится к другим товарам.

Zhlob 19.08.2016 16:35

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2448376)
Какие отклонения в ДС Вы имеете в виду?
Что в ДС может отклоняться и от чего отклоняться?

Топикстартер уверен, что его дс подана без нарушений запретов и ограничений (в ней тот же товар что и в дт). Раз уверен, значит экспертиза дс подтвердит это. Таможне крыть нечем, таможня никаких экспертиз не прилагает к делу. Следовательно, у таможни отстоять свою административку шансов нет.

Quantum satis 19.08.2016 16:54

Цитата:

Сообщение от Glazurprom (Сообщение 2448490)
может еще быть что фактически маркировка, упаковка товара не совпадает со сведениями в декларации о соответствии

Вот это уже конкретика пошла!:)
Если (это пример!) в ДС написано "стулья деревянные (и далее 150 слов, подробно их описывающие) упакованные в коробки по 3 штуки", а в ДТ указаны "стулья деревянные (и далее 150 слов, подробно их описывающие), упакованные в коробки по 4 штуки" можно ли утверждать, что ДС, относится к "другим товарам" лишь на основании того, что эти, подробнейшим образом описанные (в хорошем смысле слова!:D) стулья, упакованы несколько иначе?

Quantum satis 19.08.2016 16:55

Цитата:

Сообщение от Zhlob (Сообщение 2448509)
Раз уверен, значит экспертиза дс подтвердит это.

Какая "экспертиза ДС"? :eek: Кто её должен/вправе проводить?:confused:
Напоминаю, что органа по сертификации "нет в живых".

Zhlob 19.08.2016 18:08

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2448540)
Какая "экспертиза ДС"? :eek: Кто её должен/вправе проводить?:confused:
Напоминаю, что органа по сертификации "нет в живых".

В другом запросить (выше писал об этом)


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot