Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Обжалование решения ТО (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=200487)

Len 03.06.2009 11:31

Думаю лучше оспорить в суде решение, потому что суд вынесет решение о повторной экспертизе уже в другой лаборатории, акредитованной и явно не таможенной. Пробы ведь на то и берутся в 3-х экземп. (аналитическая, арбитражная и контрольная)

мойдодыр 03.06.2009 11:35

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 869557)
Мож ерунду скажу... Я бы на основании п2 ст 378 попросил назначить экспертизу по моей инициативе с указанием кандидатуры эксперта. За мой счет разумеется по п.6 данной статьи. Получив результат попытался бы поговорить с теми кто принемал решение. При их несогласии поменять мнение, обратился в вышестоящий НАД НИМИ орган. Ибо экспертиза-это материал для принятия решения, а не решение.


я ведь почему про РТУ не уверен, потому что мы всегда через суд.

а тут хотят именно через вышестоящий орган.

а вот по поводу этого поста скажу - так вы то ходатайство в таможню напишите да вот только не удовлетворит она его она скажет для повторной экспертизы нужны основания - недостатки первой экспертизы, а мы их не видим и отказ.

а вот при обжаловании в вышестоящий или суд вы ссылаетесь на незаконность принятого решения а как обоснование такие то и такие то недостатки первой экспертызы. ну и что суду делать надо проверить законность решения а как и вот здесь они принимают решение по повторной экспертизе (если есть ваше ходатайство об этом) а если нет - выносят решение с учетом ваших доводов (без повторной экспертизы).

Бумбараш 03.06.2009 11:42

Ещё идёт путаница в "назначить" и "провести" экспертизу. Никто и никаким нормативным актом не запрещает владельцу товара производить отбор проб и проведение экспертизы товаров для целей таможенного оформления. Начните с ГОСТА по отбору проб Вашего товара. Пригласите специалиста уполномоченного аккредитованного органа на отбор проб. Уведомите таможню о намерении произвести отбор. Поскольку товар под таможенным контролем, таможня обязана будет подписать Акт отбора. Направляете на экспертизу. Полученное заключение прилагает к заявлению на обжалование решения таможенного органа. Если таможня не примет решение в Вашу пользу, то в суд. Суд, скорее всего, назначит ещё одну экспертизу в органе, отличном от тех, что проводили первую и вторую. Бывает и такая ситуация, что таможенная лаборатория правильно определяет характеристики товара, но при определении кода применяет ГОСТы или ТУ для конкретных марок товаров, производимых в России. Но ГОСТы и ТУ не могут применяться в отношении импортных товаров, кроме случаев, когда такие требования уже указаны в контракте.

ЯжЪ911 03.06.2009 11:44

Цитата:

Сообщение от мойдодыр (Сообщение 869568)
я ведь почему про РТУ не уверен, потому что мы всегда через суд.

а тут хотят именно через вышестоящий орган.

а вот по поводу этого поста скажу - так вы то ходатайство в таможню напишите да вот только не удовлетворит она его она скажет для повторной экспертизы нужны основания - недостатки первой экспертизы, а мы их не видим и отказ.

а вот при обжаловании в вышестоящий или суд вы ссылаетесь на незаконность принятого решения а как обоснование такие то и такие то недостатки первой экспертызы. ну и что суду делать надо проверить законность решения а как и вот здесь они принимают решение по повторной экспертизе (если есть ваше ходатайство об этом) а если нет - выносят решение с учетом ваших доводов (без повторной экспертизы).

Следуя вашей логике вышестоящий орган, как и его подчиненный может сказать-не вижу недостатков, свободны! Значит только суд... а как без проведения повторной экспертизы суд примет решения с учетом моих довыдов "Мне дядя Вася сказал, что экспертиза-г..но! Я ему верю потому, что давно знаю!" И еще на каком основании мне могут отказать в назначении экспертизы по моей инициативе? Это-мое право!

ЯжЪ911 03.06.2009 11:50

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 869571)
Ещё идёт путаница в "назначить" и "провести" экспертизу. Никто и никаким нормативным актом не запрещает владельцу товара производить отбор проб и проведение экспертизы товаров для целей таможенного оформления. Начните с ГОСТА по отбору проб Вашего товара. Пригласите специалиста уполномоченного аккредитованного органа на отбор проб. Уведомите таможню о намерении произвести отбор. Поскольку товар под таможенным контролем, таможня обязана будет подписать Акт отбора. Направляете на экспертизу. Полученное заключение прилагает к заявлению на обжалование решения таможенного органа. Если таможня не примет решение в Вашу пользу, то в суд. Суд, скорее всего, назначит ещё одну экспертизу в органе, отличном от тех, что проводили первую и вторую. Бывает и такая ситуация, что таможенная лаборатория правильно определяет характеристики товара, но при определении кода применяет ГОСТы или ТУ для конкретных марок товаров, производимых в России. Но ГОСТы и ТУ не могут применяться в отношении импортных товаров, кроме случаев, когда такие требования уже указаны в контракте.

Вы тему вчерашнюю про экспертизу читали? "В ставке Гитлера ходят слухи..."(С), что проведенная экспертиза без выписанного гос органом постановления на ее проведение-ноль без палочки! И да же привлечь эксперта за ложные сведения нельзя.

мойдодыр 03.06.2009 11:56

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 869573)
Следуя вашей логике вышестоящий орган, как и его подчиненный может сказать-не вижу недостатков, свободны! Значит только суд... а как без проведения повторной экспертизы суд примет решения с учетом моих довыдов "Мне дядя Вася сказал, что экспертиза-г..но! Я ему верю потому, что давно знаю!" И еще на каком основании мне могут отказать в назначении экспертизы по моей инициативе? Это-мое право!

по поводу вышестоящего и суда - да, ПРИ ОБЖАЛОВАНИИ, это право суда/должностного лица вышестоящего назначить повторную экспертизу или нет (вы ходатайствуете (просите), а они решают).

далее, ведь ситуации разные бывают. если все действительно упрется в состав и нет положительного заключения повторной экспертизы - суд будет принимать решение с учетом того чем располагает (все доказательства равны: и заключение эксперта и другие письменные доказательства, которые вы представите, подтверждающие вашу правоту).

если говорить про экспертизу НЕ В РАМКАХ ОБЖАЛОВАНИЯ, то все таки наверное вы правы. действительно если товар лежит на складе, вы можете взять образцы и таможня по идее ОБЯЗАНА назначить экспертизу. Одно смущает право на отбор то у вас есть но ведь С РАЗРЕШЕНИЯ таможни. вы верно считаете, что это разрешение таможня обязаны выдать. ну что же возможно, возможно. а если нет?.

Бумбараш 03.06.2009 12:02

Цитата:

Сообщение от мойдодыр (Сообщение 869577)
если говорить про экспертизу НЕ В РАМКАХ ОБЖАЛОВАНИЯ, то все таки наверное вы правы. действительно если товар лежит на складе, вы можете взять образцы и таможня по идее ОБЯЗАНА назначить экспертизу. Одно смущает право на отбор то у вас есть но ведь С РАЗРЕШЕНИЯ таможни. вы верно считаете, что это разрешение таможня обязаны выдать. ну что же возможно, возможно. а если нет?.

Извините, если в заявлении на отбор проб я пишу, что экспертиза требуется для определения кода товара без которого я не могу подать ГТД, то какие основания найдёт таможня, чтобы отказать мне в проведении отбора??

мойдодыр 03.06.2009 12:03

короче, я пришел к следующему выводу.

в таких случаях, действительно нужно обжаловать в вышестоящий орган или суд решение о классификации.

и чтобы подстраховаться если товар на складе под таможенным контролем просто действительно взять пробы и образцы и попросить таможню назначить экспертизу в таком-то учреждении.

а результаты приобщить потом к жалобе. пусть решают.

мойдодыр 03.06.2009 12:05

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 869581)
Извините, если в заявлении на отбор проб я пишу, что экспертиза требуется для определения кода товара без которого я не могу подать ГТД, то какие основания найдёт таможня, чтобы отказать мне в проведении отбора??

да нет мы же речь ведем когда уже экспертиза проведена (первая) и более того уже на ее основе и решение вынесено. конечно таможня заупрямится.

если до вынесения решения - то конечно без проблем.

ЯжЪ911 03.06.2009 12:06

[quote=мойдодыр;869577

Одно смущает право на отбор то у вас есть но ведь С РАЗРЕШЕНИЯ таможни. вы верно считаете, что это разрешение таможня обязаны выдать. ну что же возможно, возможно. а если нет?.[/quote]

А че смущаться то? читаем ст 383 п3 второй абзац "Разрешение на взятие проб и образцов товаров выдается лицам, указанным в пункте 2 настоящей статьи, в случае, если такое взятие:Не затрудняет проведение там.контроля;
не изменяет характеристик товаров;
не влечет уклонения от уплаты там платежей....

И все- других припятствий нет!


Текущее время: 15:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot