Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Новая глава 16 КоАП России (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=263147)

Бешеный Бурундучок 11.12.2011 06:38

Нда!ппц полнейший ждёт нас, потому как ежели тупо следовать написанному - не так сел - АП, не так встал- АП, и далее... Чудны дела твои, господи :rolleyes:

Бывший полковник 11.12.2011 12:47

Цитата:

Сообщение от уууххх (Сообщение 1371304)
что касается возбуждения дел по ч.2 ст. 16.2 КоАП Рф при наличии квалификационного признака - заявление неверного кода ТН ВЭД, то мне кажется, что мы вернемся к тому что было три года назад, когда таможня возбуждала дела при любом изменени кода вне зависимости от заявленных сведений в гр. 31

Вам кажется??? Да это на лбу у нас у каждого написано! Посмотрите судебную практику АС -31 графа правильно - окей - код не входил в объективную сторону 16.2. Теперь о КТС. Корректиривка подразумевает изменение заявленых недостоверных сведений (заметьте - СВЕДЕНИЙ, указанных в действительных документах). Основания для КТС - имеющаяся в распоряжении таможни ДОСТОВЕРНАЯ информация, пользоваться 2-6 методами они уже научились, прошли те веселые времена, когда таможня тупо игнорировала порядок определения ТС. В нынешней редакции 16.2 появление оборота "могли повлиять" и образует состав (его объективную сторону). И доказывать ничего не надо, Ваше согласие на КТС = ДАП. Добро пожаловать в ад, господа!:D

пенсионер 11.12.2011 14:24

А я буду рад если изменения КоАП изменят известную политику ФТС РФ в этом вопросе изложенную в
письме ФТС РФ: о возбуждении дел об административных правонарушениях по фактам корректировки таможенной стоимости (N 01-06/23437 от 05.07.2006 г.)
".....Несогласие таможенного органа с заявленной таможенной стоимостью и проведение ее корректировки само по себе не свидетельствует о противоправности действий декларанта и не является основанием для возбуждения дела об административном правонарушении по части 2 статьи 16.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее -КоАП РФ). Основным квалифицирующим признаком состава этого правонарушения является недостоверность заявленных сведений, следовательно, для возбуждения дела об административном правонарушении необходимо установить недостоверность сведений, на основе которых определена таможенная стоимость, и (или) документов, которые представлены в таможенный орган для ее подтверждения..."

Старая редакция 16.2 на мой непрофессиональный взгляд не мешала привлекать ( и привлекали иногда ), но им это было не нужно, так как позволяла беспредельничать в этом вопросе. Я всегда считал, что если бы привлекали каждый раз как КТСили, то количество КТС резко пошло бы на убыль, так как тут уже мало " есть основания полагать ... ", а таможне надо будет доказать недостоверность ТС, что в интересах всех.

пенсионер 11.12.2011 14:40

А фразу "если такие сведения послужили или могли послужить основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера..." я понимаю более просто.
"Послужили основание..."- когда поймали после выпуска.
" могли послужить..."- поймали до выпуска
А с кодами( я о этих изменениях давно писал на форуме), будет просто у таможни фантастические результаты по ДАП. План выполнить раз плюнуть, а уж коррупционность такой редакции просто невероятная, на работу надо инспекторам мешки для денег брать с собой.

Anda 11.12.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1371388)
А я буду рад если изменения КоАП изменят известную политику ФТС РФ в этом вопросе изложенную в
письме ФТС РФ: о возбуждении дел об административных правонарушениях по фактам корректировки таможенной стоимости (N 01-06/23437 от 05.07.2006 г.)
".....Несогласие таможенного органа с заявленной таможенной стоимостью и проведение ее корректировки само по себе не свидетельствует о противоправности действий декларанта и не является основанием для возбуждения дела об административном правонарушении по части 2 статьи 16.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее -КоАП РФ). Основным квалифицирующим признаком состава этого правонарушения является недостоверность заявленных сведений, следовательно, для возбуждения дела об административном правонарушении необходимо установить недостоверность сведений, на основе которых определена таможенная стоимость, и (или) документов, которые представлены в таможенный орган для ее подтверждения..."

Старая редакция 16.2 на мой непрофессиональный взгляд не мешала привлекать ( и привлекали иногда ), но им это было не нужно, так как позволяла беспредельничать в этом вопросе. Я всегда считал, что если бы привлекали каждый раз как КТСили, то количество КТС резко пошло бы на убыль, так как тут уже мало " есть основания полагать ... ", а таможне надо будет доказать недостоверность ТС, что в интересах всех.


Оооохх... А мне что-то видится как раз по-другому... :(
Старая редакция не мешала привлекать, а новая будет как раз помогать...
Старо-таможенное неопределённое "есть основания полагать..." заменилось ново-КоАПовским неопределённым "либо других сведений"... Причём здесь ведь опять могут возникнуть разночтения и "разномнения" - о каких именно "либо других сведениях" идёт речь - именно "недостоверных" или вообще любых других... :rolleyes:
(помните - были споры про «…заявление сведений о товарах иных, чем те…» из п.1 ст.191 ТК ТС…пока ФТС письмом не разжУвала, что не иных сведений, а об иных товарах?)

Anda 11.12.2011 15:40

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1371392)
А фразу "если такие сведения послужили или могли послужить основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера..." я понимаю более просто.
"Послужили основание..."- когда поймали после выпуска.
" могли послужить..."- поймали до выпуска

Хорошо бы они (таможенники) читали эти фразы так же, как и мы - сквозь розовые или нормальные бесцветно-прозрачные очки... ;)
А то ведь через затуманенные можно под "могли послужить" можно и что-нибудь другое притянуть... :(

А вот это вот вообще не понятно и настораживает:
"...влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до двукратной суммы подлежащих уплате таможенных пошлин, налогов...".
Было-то: "...в размере от одной второй до двукратной суммы неуплаченных таможенных пошлин...".
То есть что получается - штрафануть могут не от той суммы, что недоплатил или мог недоплатить, а вообще со всей??? С учетом/приплюсовыванием той суммы пошлин, налогов, что уже заплачена (то есть всей суммы таможенных пошлин и налогов по товару)... :confused:

Тибет 11.12.2011 20:07

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1371430)
А вот это вот вообще не понятно и настораживает:
"...влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до двукратной суммы подлежащих уплате таможенных пошлин, налогов...".
Было-то: "...в размере от одной второй до двукратной суммы неуплаченных таможенных пошлин...".
То есть что получается - штрафануть могут не от той суммы, что недоплатил или мог недоплатить, а вообще со всей??? С учетом/приплюсовыванием той суммы пошлин, налогов, что уже заплачена (то есть всей суммы таможенных пошлин и налогов по товару)... :confused:

На мой обывательский взор - это равнозначные термины.
Не доплатил - уплати.
Не уплатил - доплати.

int0 12.12.2011 07:59

Окончательно вступило в силу основное (нулевое) правило интерпретации ТНВЭД - по большей пошлине.

пенсионер 12.12.2011 10:36

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1371528)
На мой обывательский взор - это равнозначные термины.
Не доплатил - уплати.
Не уплатил - доплати.

Хотелось бы верить, но ведь что то подвигнуло господ из ФТС изменить формулировку которая всеми однозначно понималась. Раз изменили, значит затаили подлянку, а в комиссиях ГД никто ничего не понял.
Ведь часто , особенно по ДАП по неправильному заявлению транспортных расходов или курса валют при расчете ТС( это подавляющее количество дел по ТС) сумма доначисленных ТП очень мала.Вот и подумали господа что это надо поправить. И потом пугать декларантов ( а значит и брать с них ) проще с новой формулировкой.

_Таможня 12.12.2011 10:59

Цитата:

Сообщение от уууххх (Сообщение 1371304)
что касается возбуждения дел по ч.2 ст. 16.2 КоАП Рф при наличии квалификационного признака - заявление неверного кода ТН ВЭД, то мне кажется, что мы вернемся к тому что было три года назад, когда таможня возбуждала дела при любом изменени кода вне зависимости от заявленных сведений в гр. 31

Скорее всего так и будет. Сам такие дела заводил


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot