Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   ст 16.2 ч 1 просьба помоч (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=284338)

Chapaev 19.09.2012 18:29

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1561625)
Но привесив номера туда где их не должно было быть, топикстартер, придал иностранному товару, вид товара таможенного союза. Если я конечно правильно понял.:o

Топикастер что-то недоговаривает, недекларирование, понятно. Но за то, что привесил номера не расстреливают. Даже если бы он краской написал на машине"Жигули 2101".

nickname125rus 19.09.2012 18:31

Цитата:

купил праворульное авто в ЯПОНИИ под ПТС разбитого -цветв в цвет год в год
в нейтральной зоне повесил номера с авто которое в россии ну и попался
Если я правильно понял, что через таможенную границу иностранный товар пересек с использованием российских номерных знаков, тогда на мой взгляд чистой воды сокрытие... если же номера оказались на авто на там.тер. ТС, тогда вопрос, как авто вообще попала в Там.союз? ну не через забор же ее перекинули

Ken-T 19.09.2012 22:41

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1561625)
Но привесив номера туда где их не должно было быть, топикстартер, придал иностранному товару, вид товара таможенного союза. Если я конечно правильно понял.:o

Загляните в статью 4 ТК ТС. Иностранные товары, товары таможенного союза - это статус товаров для таможенных целей. В ТН ВЭД разве есть коды отдельно для иностранных товаров и авто таможенного союза? Регистрационный знак используется, в том числе, в качестве средства идентификации, и никакой вид ничему не придает. Так что сокрытия здесь нет. А вот то, что данная авто подлежала таможенному декларированию - это факт, чего не было сделано. Потому и недекларирование чистой воды.

nickname125rus 20.09.2012 00:58

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1561692)
Загляните в статью 4 ТК ТС. Иностранные товары, товары таможенного союза - это статус товаров для таможенных целей. В ТН ВЭД разве есть коды отдельно для иностранных товаров и авто таможенного союза? Регистрационный знак используется, в том числе, в качестве средства идентификации, и никакой вид ничему не придает. Так что сокрытия здесь нет. А вот то, что данная авто подлежала таможенному декларированию - это факт, чего не было сделано. Потому и недекларирование чистой воды.

Смотря что понимать под "приданием одним товарам, вида других"... Это можно понимать и в широком смысле. Ken-T, вы ведь не будете утверждать, что растаможенный, имеющий ПТС, стоящий на учете автомобиль одной марки, модели, с одним типом двигателя, одним цветом кузова тот же товар, что и только что прибывший из Японии, выгруженный на ВХ авто той же марки, модели, года, двигателя и цвета. Да код ТНВЭД они могут иметь один и тот же, однако же имеют свои индивидуальные признаки в виде средств идентификации - №кузова, №двигателя. А выпущенный авто и на учете может стоять, и иметь как Вы правильно заметили средства идентификации.
Недекларирование по своей природе - бездействие, здесь давайте представим, что человек всячески попытался замаскировать иностранный товар под товар таможенного союза, вот примерный список действий:
- стирает все надписи со стекол;
- прикручивает гос.номера;
- кладет талон тех.осмотра под лобовое стекло
- возможно (если хватит на то фантазии) сделает "колхозный тюнинг" - приклеит допустим наклейки, "реснички" на фары.
И уже попробует проехать на всем этом произведении на остальную часть России, избегая при этом пристального таможенного контроля.
На лицо - активные действия противоправного характера. Разве я не прав?

ПС, хотя возможно я упустил что то важное.... :) и здесь действительно чистой воды недекларирование.

Ken-T 20.09.2012 09:33

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1561716)
Смотря что понимать под "приданием одним товарам, вида других"... Это можно понимать и в широком смысле. Ken-T, вы ведь не будете утверждать, что растаможенный, имеющий ПТС, стоящий на учете автомобиль одной марки, модели, с одним типом двигателя, одним цветом кузова тот же товар, что и только что прибывший из Японии, выгруженный на ВХ авто той же марки, модели, года, двигателя и цвета. Да код ТНВЭД они могут иметь один и тот же, однако же имеют свои индивидуальные признаки в виде средств идентификации - №кузова, №двигателя. А выпущенный авто и на учете может стоять, и иметь как Вы правильно заметили средства идентификации.
Недекларирование по своей природе - бездействие, здесь давайте представим, что человек всячески попытался замаскировать иностранный товар под товар таможенного союза, вот примерный список действий:
- стирает все надписи со стекол;
- прикручивает гос.номера;
- кладет талон тех.осмотра под лобовое стекло
- возможно (если хватит на то фантазии) сделает "колхозный тюнинг" - приклеит допустим наклейки, "реснички" на фары.
И уже попробует проехать на всем этом произведении на остальную часть России, избегая при этом пристального таможенного контроля.
На лицо - активные действия противоправного характера. Разве я не прав?

ПС, хотя возможно я упустил что то важное.... :) и здесь действительно чистой воды недекларирование.

Широкий смысл, который Вы пытаетесь вложить в "приданием одним товарам, вида других". Вот здесь ошибка Ваша. Нет здесь широкого смысла. Для таможенных целей для идентификации вещи/предмета как товара применяется ТН ВЭД. В необходимых случаях для идентификации конкретной единицы товара применяются средства идентификации, позволяющие индивидуализировать конкретную единицу товара от всех остальных аналогичных. Вид товара при этом не меняется. Авто останется авто как его не разрисовывай и не обклеивай. Все эти "прибамбасы" могут влиять разве что на стоимость конкретной единицы товара. Но товар есть товар, который классифицируется в соответствии с ТН ВЭД.

В данном случае статус товара определяет необходимость его обязательного декларирования. Авто таможенного союза, временно вывезенное, не подлежит таможенному декларированию. Иностранное авто подлежит обязательному таможенному декларированию. В чем сокрытие? А вот обязанность декларирования не выполнена.

Вопрос: берем эту же ситуацию, но только человек российской таможне данную машину декларирует и представляет для этого все необходимые документы. Будет нарушение таможенных правил и какое? Будет ли сокрытие (ведь все действия по "приданию вида...", следуя Вашей логике, остались)?

P.S.: Вы можете дать критерии вида товара, которые позволят отнести его либо к иностранным товарам, либо к товарам таможенного союза? Сомневаюсь. Статус товара - это не его вид.

nickname125rus 20.09.2012 12:42

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1561746)
В данном случае статус товара определяет необходимость его обязательного декларирования. Авто таможенного союза, временно вывезенное, не подлежит таможенному декларированию. Иностранное авто подлежит обязательному таможенному декларированию. В чем сокрытие? А вот обязанность декларирования не выполнена.

Вопрос: берем эту же ситуацию, но только человек российской таможне данную машину декларирует и представляет для этого все необходимые документы. Будет нарушение таможенных правил и какое? Будет ли сокрытие (ведь все действия по "приданию вида...", следуя Вашей логике, остались)?

P.S.: Вы можете дать критерии вида товара, которые позволят отнести его либо к иностранным товарам, либо к товарам таможенного союза? Сомневаюсь. Статус товара - это не его вид.

Иных доводов я не имею, с такими ситуациями я не сталкивался. Сомневаюсь, но пока остаюсь со своей точкой зрения....

Но на Ваш вопрос, задам встречный вопрос, а будет ли НТП в случае если водитель автобуса ввозя спрятанное где нибудь в укромном месте салона (в вентил. шахте, или приклееное скотчем под кресло) допустим спитрное или сигареты в количестве подлежащем декларированию, подаст при этом инспектору ПТД? И по требованию инспектора предъявить товар, полезет и его достанет.

Ken-T 20.09.2012 12:55

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1562050)
Иных доводов я не имею, с такими ситуациями я не сталкивался. Сомневаюсь, но пока остаюсь со своей точкой зрения....

Но на Ваш вопрос, задам встречный вопрос, а будет ли НТП в случае если водитель автобуса ввозя спрятанное где нибудь в укромном месте салона (в вентил. шахте, или приклееное скотчем под кресло) допустим спитрное или сигареты в количестве подлежащем декларированию, подаст при этом инспектору ПТД? И по требованию инспектора предъявить товар, полезет и его достанет.

Означает ли это, что у Вас ответа на мой вопрос нет?
Я могу ответить на Ваш встречный вопрос. Не будет никакого события АП. Поскольку фактический досмотр в приведенном Вами примере не проводился. Товар предъявлен для таможенного контроля, а то где он находился до предъявления не имеет значения. Тут, так сказать, покушение на сокрытие, которое добровольно не было реализовано.

nickname125rus 20.09.2012 13:08

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1561746)
Вопрос: берем эту же ситуацию, но только человек российской таможне данную машину декларирует и представляет для этого все необходимые документы. Будет нарушение таможенных правил и какое? Будет ли сокрытие (ведь все действия по "приданию вида...", следуя Вашей логике, остались)?

У меня ответ тот же самый. В Вашем примере - вот товар (авто), а вот декларация (на это авто), все честно. А что на товаре навешано, хоть русские, хоть японские номера и техосмотр, не имеет никакого значения.
Т.е. никакого АП не будет.

Ken-T 20.09.2012 13:21

Цитата:

Сообщение от nickname125rus (Сообщение 1562097)
У меня ответ тот же самый. В Вашем примере - вот товар (авто), а вот декларация (на это авто), все честно. А что на товаре навешано, хоть русские, хоть японские номера и техосмотр, не имеет никакого значения.
Т.е. никакого АП не будет.

Соответственно, если декларации нет, то не выполнена обязанность по декларированию.
И все сводится к тому, что на автомобиль были предъявлены документы, не относящиеся к этому автомобилю. Авто пропустили - ненадлежащий таможенный контроль. Само авто не сокрыто от таможенного контроля. Вот таможня авто, хочешь - смотри.

ankrasnikov 20.09.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1561620)
Это вопросы к топикстартеру :D

топикстартер=)
авто куплено в японии и доставлено паромом в финляндию там я его забрал и попытался всести

на момент составления протокола об АП я предоставил доки но в заявлении в суд таможенный орган указал что так как на момент задержания доков не было (протокол об АП был составлен через несколько недель после расследования)то данные доки таможенный орган не может рассматривать как доки для определения стоимости авто
плизз хелпми кто может грамотно составить жалобу а главное сослаться там на чтото серьёзное дабы удовлетворили??
ankrasnikov@gmail.com
моя почта
яб заплатил денежку адекватнуюю)
заранее спасибо


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot