Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Транспорт и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Каботаж? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=332576)

att77 18.07.2014 21:22

Цитата:

Сообщение от Mecys (Сообщение 2042149)
Законы писаны всем одинаковы, главное знать и понимать как их выполнять. То бишь как правильно оформить документы и из правильной перевозки не делать криминала. А что касается Вами цитируемой Конвенции, то обратите внимание на Статью 12:
1. Отправитель имеет право распоряжаться грузом, в частности, требовать от перевозчика прекращения перевозки, изменения места, предусмотренного для доставки груза, или доставки груза не тому получателю, который указан в накладной.
На основании этого пункта Конвенции перевозчик, имея письменное распоряжение отправителя груза, может в любой момент сделать изменение 3-го пункта CMR. Главное, как я уже говорил, все правильно оформить, и ни какой BAG тогда Вам не страшен. И пока груз не будет передан получателю или его уполномоченному представителю, международная перевозка согласно Конвенции не может считаться завершенной.

т.е. по Вашему отправитель по собственному усмотрению может нарушить конвенцию :)
BAG не так страшен, когда на транспортников не попадаешь. а с росс.номерами - здесь вам не тут.

TCtrans 18.07.2014 22:02

Цитата:

Сообщение от Mecys (Сообщение 2042149)
Законы писаны всем одинаковы, главное знать и понимать как их выполнять. То бишь как правильно оформить документы и из правильной перевозки не делать криминала. А что касается Вами цитируемой Конвенции, то обратите внимание на Статью 12:
1. Отправитель имеет право распоряжаться грузом, в частности, требовать от перевозчика прекращения перевозки, изменения места, предусмотренного для доставки груза, или доставки груза не тому получателю, который указан в накладной.
На основании этого пункта Конвенции перевозчик, имея письменное распоряжение отправителя груза, может в любой момент сделать изменение 3-го пункта CMR. Главное, как я уже говорил, все правильно оформить, и ни какой BAG тогда Вам не страшен. И пока груз не будет передан получателю или его уполномоченному представителю, международная перевозка согласно Конвенции не может считаться завершенной.


http://s019.radikal.ru/i621/1407/2b/b6b126ba9bb0.gif

Mecys 18.07.2014 22:37

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2042156)
т.е. по Вашему отправитель по собственному усмотрению может нарушить конвенцию :)
BAG не так страшен, когда на транспортников не попадаешь. а с росс.номерами - здесь вам не тут.

Не очень понял из Вашего высказывания в чем заключается нарушение Конвенции отправителем. Если согласно Конвенции - это ПРАВО отправителя, то в чем заключается его нарушение. Это основы и азы этой Конвенции. Другое дело, когда бюрократы и чиновники пытаются сузить рамки Конвенции, вводя рвзличные ограничения на свой лад и на свое понимание и трактовку, то здесь мы и должны бороться за свои права.

att77 18.07.2014 22:58

Цитата:

Сообщение от Mecys (Сообщение 2042175)
Не очень понял из Вашего высказывания в чем заключается нарушение Конвенции отправителем. Если согласно Конвенции - это ПРАВО отправителя, то в чем заключается его нарушение. Это основы и азы этой Конвенции. Другое дело, когда бюрократы и чиновники пытаются сузить рамки Конвенции, вводя рвзличные ограничения на свой лад и на свое понимание и трактовку, то здесь мы и должны бороться за свои права.

вернёмся к п.1 ст.1 Конвенции.
на свой лад к сожалению трактуют те, кто хочет повернуть желаемое за действительное.

TIRщик 19.07.2014 12:33

Mecys, Nicolas58,
приятно читать профессиональные ответы. Полностью к ним присоединяюсь.
Добавлю только, что BAG строгие, но не жестокие. При наличии у водителя сносного английского, а тем более немецкого, языка и знании основных правил с ними можно разговаривать и объяснять свою позицию. Более того, мне кажется это им даже нравится, если откровенно не нарушаешь, побрит и в кабине рабочее место, а не свинарник ;)

customs_man 19.07.2014 23:27

Цитата:

Сообщение от Mecys (Сообщение 2041854)
Нет, такая перевозка согласно международного права и довговоренностей не считается каботажем. Каботаж - это перевозка грузов перевозчиками третьих стран, когда место погрузки и разгрузки находится на территории одной страны. Если во время доставки груза пересекается государственная граница, то такая перевозка в принципе не может считаться каботажем. Поэтому такую перевозку украинский перевозчик согласно междунарожных договоров в сфере транспорта мог бы выполнять при наличии необходимых разрешений (дозволов), если бы не одно большое НО!!! Даже при наличии всех необходимых разрешений украинский перевозчик нарушит Таможенное законодательство ТС, ст. 344 "Операции с временно ввезенными транспортными средствами международной перевозки". И пока на территории ТС не решен вопрос резидентства, этот вопрос будет возникать и перевозчики будут в двусмысленном положении. Поэтому я бы Вам не рекомендовал выполнять такую перевозку, пока ТС не станет нормальным Союзом как скажем ЕС.
В ЕС Вы или российский перевозчик при наличии необходимых разрешений может растаможиться в Латвии, Литве или Польше и ехать на разгрузку в любую страну ЕС. Вы даже можете выполнить любую перевозку между странами ЕС, скажем загрузившись в Германии на Испанию.

Как мы знаем, в соответствии с п.2 ст.344 ТК ТС, запрещено использование ТСМП для перевозки грузов, пассажиров и (или) багажа, начинающейся и завершающейся на таможенной территории таможенного союза (т.н. внутренней перевозки по таможенной территории ТС).
Схема перевозки, заявленная топикстартером, по сути будет являеться внутренней перевозкой по таможенной территории ТС, так как формально, после совершения таможенного декларирования товар в Казахстане, предыдущая международная перевозка будет считаться завершенной.
Однако, в соответствии со ст.2, 4 Соглашения об особенностях использовании ТСМП ... от 18.06.2010 г., если перевозка товара осуществляется без использования прицепа, полуприцепа, контейнера, то данная схема будет являться законной.
Как то так.

customs_man 19.07.2014 23:29

И с точки зрения КоАП РФ, а именно ч.1 ст.16.24 КоАП РФ, в действиях перевозчика будет отсутствовать событие данного АП.

Nicolas58 20.07.2014 00:04

Цитата:

Сообщение от customs_man (Сообщение 2042342)
И с точки зрения КоАП РФ, а именно ч.1 ст.16.24 КоАП РФ, в действиях перевозчика будет отсутствовать событие данного АП.

Давайте все же определимся в терминах, тогда все станет проще. Перевозка - международная - ЕС-КАЗ(там.оформление)-Россия( разгрузка , получатель) - прерогатива - международное право и соответственно - КДПГ. И иное законодательство не должно иметь преимуществ. А мы говорим о "чисто" российских изобретениях - до СВХ - международная - а дальше - внутренняя. Так не бывает, особенно, если условия СИФ:). Тогда и Там Союз - вообще-то "не союз, а так - одно название". Ну, как-то так))) Вопрос дозволов и ЕКМТ - не обсуждаю умышленно - это отдельный пункт.

customs_man 20.07.2014 00:26

Цитата:

Сообщение от Nicolas58 (Сообщение 2042349)
Давайте все же определимся в терминах, тогда все станет проще. Перевозка - международная - ЕС-КАЗ(там.оформление)-Россия( разгрузка , получатель) - прерогатива - международное право и соответственно - КДПГ. И иное законодательство не должно иметь преимуществ. А мы говорим о "чисто" российских изобретениях - до СВХ - международная - а дальше - внутренняя. Так не бывает, особенно, если условия СИФ:). Тогда и Там Союз - вообще-то "не союз, а так - одно название". Ну, как-то так))) Вопрос дозволов и ЕКМТ - не обсуждаю умышленно - это отдельный пункт.

Почему то все забывают, что ТК ТС по юридическому статусу такой же международный договор как и КДПГ. Пэтому здесь нельзя говорить о преимуществе КДПГ как международного договора:)


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot