Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Ст. 186 декларант (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=381489)

Touareg 05.09.2016 09:03

Ещё раз: продавец, продавший товар иностранцу в своем магазине, при условии, что иностранец будет вывозить товар за границу - фактически совершил ВЭС на условиях EXW. То, что он об этом не знал, то, что покупатель ему об этом не сказал - их личные сексуальные проблемы. Исполнение таможенного законодательства от дефицита общения этих двух субъектов не зависит.
Вот если бы в ТК ТС было сказано, что "...декларантом может выступать иностранное лицо при наличии сделки с резидентом ТС при условии, что резидент ТС не знал, что эта сделка является ВЭС." - тогда - фигня вопрос, такой иностранец может быть декларантом при покупке в розницу у продавца, с которым он не разговаривает:rolleyes:

ПреведЪ 05.09.2016 09:13

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2454795)
Ещё раз: продавец, продавший товар иностранцу в своем магазине, при условии, что иностранец будет вывозить товар за границу - фактически совершил ВЭС на условиях EXW. То, что он об этом не знал, то, что покупатель ему об этом не сказал - их личные сексуальные проблемы. Исполнение таможенного законодательства от дефицита общения этих двух субъектов не зависит.
Вот если бы в ТК ТС было сказано, что "...декларантом может выступать иностранное лицо при наличии сделки с резидентом ТС при условии, что резидент ТС не знал, что эта сделка является ВЭС." - тогда - фигня вопрос, такой иностранец может быть декларантом при покупке в розницу у продавца, с которым он не разговаривает:rolleyes:

Другими словами, продажа нерезиденту в магазине товара не для ЛП, который ему (нерезиденту) захотелось вывезти за пределы ТС, влечёт в итоге для магазина, как юр.лица, ответственность по 16.2? :eek:

att77 05.09.2016 09:15

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2454795)
Ещё раз: продавец, продавший товар иностранцу в своем магазине, при условии, что иностранец будет вывозить товар за границу - фактически совершил ВЭС на условиях EXW. То, что он об этом не знал, то, что покупатель ему об этом не сказал - их личные сексуальные проблемы. Исполнение таможенного законодательства от дефицита общения этих двух субъектов не зависит.
Вот если бы в ТК ТС было сказано, что "...декларантом может выступать иностранное лицо при наличии сделки с резидентом ТС при условии, что резидент ТС не знал, что эта сделка является ВЭС." - тогда - фигня вопрос, такой иностранец может быть декларантом при покупке в розницу у продавца, с которым он не разговаривает:rolleyes:

он физику продал и нет у него никаких обязанностей, кроме выдачи чека и максимум про таксфри.

уполномоченные лица юриков приходят с доверками (легализованными) и контракты от их имени заключают, а не по оферте ч/з кассовый чек товары закупают.
вот тогда от продавана и инвойцы, и накладные, и ЭК10 ...

Touareg 05.09.2016 09:26

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2454802)
Другими словами, продажа нерезиденту в магазине товара не для ЛП, который ему (нерезиденту) захотелось вывезти за пределы ТС, влечёт в итоге для магазина, как юр.лица, ответственность по 16.2? :eek:

Конечно нет. Должен быть отказ в регистрации ДТ от иностранца, как ДТ подана неуполномоченным лицом.
Давайте по фактам: сделка есть, товар продан иностранцу, перемещается через границу. Должен быть продекларирован в ЭК10? Должен. Декларантом при наличии такой сделки кто может быть? Об этом сказано в 186 статье. Что я упустил?

Touareg 05.09.2016 09:30

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2454803)
он физику продал и нет у него никаких обязанностей, кроме выдачи чека и максимум про таксфри.

уполномоченные лица юриков приходят с доверками (легализованными) и контракты от их имени заключают, а не по оферте ч/з кассовый чек товары закупают.
вот тогда от продавана и инвойцы, и накладные, и ЭК10 ...

Если продал физику товар для личного потребления - вопросов нет. Дальше должен думать физик, который решил этот товар через границу переместить. Если входит в нормы/номенклатуру ТДЛП - вопросов нет, но если там 135 отопительных котлов на КАМАЗе - вопросы должны возникнуть.

att77 05.09.2016 09:39

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2454815)
Если продал физику товар для личного потребления - вопросов нет. Дальше должен думать физик, который решил этот товар через границу переместить. Если входит в нормы/номенклатуру ТДЛП - вопросов нет, но если там 135 отопительных котлов на КАМАЗе - вопросы должны возникнуть.

у продавана :confused:
ежель он продал за рубли ч/з кассу, выписал чек и даже накладную на физика, в соответствии с законом - ничего у него возникать не дОлжно. предполагать нет обязанностей.
а незнание физиком законов от ответственности его не освобождает.

пенсионер 05.09.2016 10:04

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2454792)
Можете продавцу, чтобы он передал директору, можете напрямую директору - фиолетово.



А кто сказал, что это правильно?

Перечислить начальников и зам начальников таможни со дня основания и начальников постов ? :D.

А чем ситуация с вывозом иностранцем отличается от ситуации когда россиянин прет из - за бугра десять шуб а ему говорят что это не для личных целей. Ничем шубы деклариуем как коммерческий груз и все.
Я правда не знаток таких ситуаций но Вы то мне кажется знаете эту тему как никто тут.

Touareg 05.09.2016 10:12

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2454819)
у продавана :confused:
ежель он продал за рубли ч/з кассу, выписал чек и даже накладную на физика, в соответствии с законом - ничего у него возникать не дОлжно. предполагать нет обязанностей.
а незнание физиком законов от ответственности его не освобождает.

Если продаван знал об этом (перемещении через границу) сразу - у него. Если он об этом не знал - ему скажет об этом иностранец, когда его ДТ на экспорт10 завернут и объяснят - кто должен выступать декларантом. Тогда иностранец уже должен идти к продавану и с ним решать этот вопрос.
Я почему-то думаю, что закон предполагает такую схему. Иначе любую сделку на экспорт с условиями EXW можно объяснить как "я не знал, что он будет вывозить" и ни одной ДТ не будет подано российским декларантом. Продал - и продал. А что он там дальше с товаром делает - его дела. Неправильно это, imho, естественно.

Touareg 05.09.2016 10:18

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2454841)
Перечислить начальников и зам начальников таможни со дня основания и начальников постов ? :D.

Всю страну перечислять устанете:)

Цитата:

А чем ситуация с вывозом иностранцем отличается от ситуации когда россиянин прет из - за бугра десять шуб а ему говорят что это не для личных целей. Ничем шубы деклариуем как коммерческий груз и все.
Так, а тут и проблем нет - декларантом в этой ситуации выступает лицо ТС. Он перемещает, он и декларирует. В ст. 186 это вполне себе укладывается.
Если перемещает иностранец, но при этом ЕСТЬ сделка с резидентом ТС - то декларантом ДОЛЖЕН выступать резидент ТС. Это четко прописано в ст. 186. Там нет условия, "если он знал о перемещении товара". Просто сделка. И она есть, следовательно с момента принятия решения о вывозе товара через границу - такая обязанность появляется у продавца - резидента ТС. Конечно, он не обязан "предвидеть" действия покупателя-иностранца, но если продает иностранцу - может поинтересоваться. Если не поинтересуется - ему потом об этом скажет иностранный покупатель, который, собственно и должен озаботиться вопросом таможенного оформления ИЗНАЧАЛЬНО, одновременно с мыслью о вывозе товара.

att77 05.09.2016 10:21

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2454848)
Если продаван знал об этом (перемещении через границу) сразу - у него. Если он об этом не знал - ему скажет об этом иностранец, когда его ДТ на экспорт10 завернут и объяснят - кто должен выступать декларантом. Тогда иностранец уже должен идти к продавану и с ним решать этот вопрос.
Я почему-то думаю, что закон предполагает такую схему. Иначе любую сделку на экспорт с условиями EXW можно объяснить как "я не знал, что он будет вывозить" и ни одной ДТ не будет подано российским декларантом. Продал - и продал. А что он там дальше с товаром делает - его дела. Неправильно это, imho, естественно.

да о том речь. знал-не знал розничный продаван ... физик пришол в магаз и купил. всё.


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot