Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Внесение изменений после выуска и 16.2. КОАП - В случае добровольного сообщения .. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=401301)

просто кто-то 15.02.2017 18:36

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 2533898)
Есть. Не заводят.

Извините за въедливость, случаев много ? платежи большие ? перепоставка ? :confused:

С уважением 15.02.2017 22:01

судя по страху суммы немалые, тогда ждать, когда найдут себе дороже
если точно статью определили и они под амнистию попадают...
но будете для таможни в списке законопослушных, но косячных, но это малая кровь
Вы проверьте какая у вас часть статьи 16.2, там не все под амнистию попадают

Andrey357 16.02.2017 06:38

Цитата:

Сообщение от просто кто-то (Сообщение 2532744)
Уважаемые, есть у кого опыт, АП заводят ?
в свете поправок ?

Практики такой - к сожадению или к счастью - нет. Однако позволю себе высказать свои соображения.
Насколько я понимаю - если при получении соответствующего обращения от декларанта таможня не выявит того, что какой-то из подпунктов 1-3 не соблюдается - дело никто заводить не будет по очень простой, собственно, причине. У таможни до недавнего времени точно был и думаю, что есть до сих пор такой показатель эфеективности деятельности (aka КПЭД), как процент прекращенных производством административных дел. Иначе говоря, таможне строго не рекомендуется заводить дела об АП, которые в дальнейшем могут быть прекращены по любым основаниям, предусмотренным КоАП РФ - любое прекращение повышает риск "завалить" соответствующий показатель и, соответственно, риск недополучить свое денежное содержание... Поэтому - зачем таможне лишние проблемы - если требования примечаний выполняются - дело не будут возбуждать. :rolleyes:
Другое дело, что в самих примечаниях заложена бомба под намерение добросовестного (в определенной степени, конечно, раз накосячил при оформлении) декларанта - это условие о том, что
Цитата:

таможенный орган не начал не начал проведение таможенного контроля без уведомления декларанта, если такое уведомление не требуется по таможенному законодательству
Не думаю, что открою для кого-то тайну, если скажу, что о проведении камеральной таможенной проверки таможенный орган не обязан уведомлять декларанта - он просто ее начинает по визе начальника таможни или замещающего его лица на докладной записке ОТКПВТ (бывшая таможенная инспекция) - при этом докладная, составленная задним числом - не такое уж редкое явление, когда "игра стоит свеч"... Думаю, что дальше все понятно... :mad:
В общем уведомлять или не уведомлять - решать придется каждому, исходя из его конкретной ситуации. А вот как снизить риск того, что таможня вдруг вспомнит, что она именно по этой декларации уже начала таможенный контроль - это, как говорится, "вопрос вопросов"... :confused:

Quantum satis 16.02.2017 07:42

Цитата:

Сообщение от Andrey357 (Сообщение 2534667)
Насколько я понимаю - если при получении соответствующего обращения от декларанта таможня не выявит того, что какой-то из подпунктов 1-3 не соблюдается - дело никто заводить не будет по очень простой, собственно, причине. У таможни до недавнего времени точно был и думаю, что есть до сих пор такой показатель эфеективности деятельности (aka КПЭД), как процент прекращенных производством административных дел. Иначе говоря, таможне строго не рекомендуется заводить дела об АП, которые в дальнейшем могут быть прекращены по любым основаниям, предусмотренным КоАП РФ - любое прекращение повышает риск "завалить" соответствующий показатель и, соответственно, риск недополучить свое денежное содержание... Поэтому - зачем таможне лишние проблемы -
Цитата:

если требования примечаний выполняются
- дело не будут возбуждать.

У меня другое мнение, если позволите.
Дело об АП возбуждается, если обнаружены признаки, свидетельствующие о том, что имело место быть событие АП.
Признаки обнаружены (заявление недостоверных сведений, повлекшее за собой уменьшение размера таможенных платежей, причитающихся к уплате) - будь добр возбудить дело.
Далее, в рамках рассмотрения дела, производится проверка, имеют ли место быть обстоятельства, указанные в примечании. Если имеют место быть, то дело прекращается за отсутствием состава.

IrinaN 16.02.2017 10:01

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2534676)
У меня другое мнение, если позволите.
Дело об АП возбуждается, если обнаружены признаки, свидетельствующие о том, что имело место быть событие АП.
Признаки обнаружены (заявление недостоверных сведений, повлекшее за собой уменьшение размера таможенных платежей, причитающихся к уплате) - будь добр возбудить дело.
Далее, в рамках рассмотрения дела, производится проверка, имеют ли место быть обстоятельства, указанные в примечании. Если имеют место быть, то дело прекращается за отсутствием состава.

сейчас корректирую ТС после выпуска в сторону увеличения на 3-х таможнях по инициативе декларанта , в надежде на 4-е примечание .
На таможне получила замечательный ответ - повода для заведения дела нет (с ссылкой на примечание к 16,2) , но если другая таможня заведет дело, мы тоже будем вынуждены завести.:rolleyes:
Получается - можем заводить , можем не заводить ?

Quantum satis 16.02.2017 11:17

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2534756)
сейчас корректирую ТС после выпуска в сторону увеличения на 3-х таможнях по инициативе декларанта , в надежде на 4-е примечание .
На таможне получила замечательный ответ - повода для заведения дела нет (с ссылкой на примечание к 16,2) , но если другая таможня заведет дело, мы тоже будем вынуждены завести.:rolleyes:
Получается - можем заводить , можем не заводить ?

В таможне много чего чуднОго получается.
На мой взгляд, обязанность возбудить дело об АП при обнаружении признаков АП должна быть исполнена.
Точно так же, как и при установлении в ходе рассмотрения дела обстоятельств, перечисленных в примечании к 16.2, должна быть исполнена обязанность по прекращению дела.

просто кто-то 16.02.2017 19:02

Уважаемые, большое спасибо за то, что вы делитесь мнением и опытом.
Пока видятся небезосновательные опасения и факты того, что АП НЕ заводят.
А факты заведения АП есть ?

Andrey357 17.02.2017 05:29

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2534676)
У меня другое мнение, если позволите.
Дело об АП возбуждается, если обнаружены признаки, свидетельствующие о том, что имело место быть событие АП.
Признаки обнаружены (заявление недостоверных сведений, повлекшее за собой уменьшение размера таможенных платежей, причитающихся к уплате) - будь добр возбудить дело.
Далее, в рамках рассмотрения дела, производится проверка, имеют ли место быть обстоятельства, указанные в примечании. Если имеют место быть, то дело прекращается за отсутствием состава.

Ну, во-первых, я и не пытался настаивать на том, что мое мнение - единственное и правильное. Поэтому - не мне Вам позволять или не позволять высказывать свое мнение - для этого на форум мы и приходим.
Более того - я думаю, что даже практика работы по возбуждению дел об АП в разных таможнях может отличаться. Я говорю только о том, с чем сталкивался сам - не по такого рода делам, а по другим - но именно в тех случаях, когда таможенный пост (или другое подразделение таможни) видит признаки АП, но для того, чтобы потом не прекращать такое дело и не портить показатель, о котором я упоминал ранее - пост пишет служебную записку в ОАР таможни, где излагает обстоятельства, прилагает документы и запрашивает правовую позицию по такой ситуации. В ответ на служебную записку ОАР таможни заблаговременно пытается разобраться и дать ответ - возбуждать дело или не возбуждать. О наличии такой практики могу говорить достаточно убежденно, а вот везде она или нет - тут судить не могу - возможно, что где-то дела просто возбуждают, а уже потом разбираются с обстоятельствами. :rolleyes:
По рассматриваемой ситуации с изменениями в ДТ, как мне представляется, именно ОАР и проверит соблюдение примечания (в том числе - запросит информацию от ОТКПВТ), и по итогам даст ответ инициатору - следует или не следует тому возбуждать дело. Хотя, повторюсь, это в той схеме работы, которую я описывал выше. В другой схеме взаимодействия подразделений таможни с правоохранительным блоком ситуация может развиваться совершенно иным образом - я даже не пытаюсь отрицать вероятность этого. :)


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot