Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Помогите выйти из ситуации (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=201231)

РИДДИК 26.06.2009 22:08

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 879826)
. Как может являться (с точки зрения здравого смысла) частью чего бы то ни было тот предмет, который ещё не создан?

элементарно....в коммерции ...это называется фьючерским контрактом...

РИДДИК 26.06.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 879370)
Таможня, применив указанную логику, признАет сделку ничтожной в силу закона и примет решение о КТС. И потом уже уч.ВЭД будет в суде её действия обжаловать. Но выиграет или нет - остаётся под большим вопросом.

Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки

1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
2. Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено лицами, указанными в настоящем Кодексе.
Требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено любым заинтересованным лицом. Суд вправе применить такие последствия по собственной инициативе.

статья 167. Общие положения о последствиях недействительности сделки

1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.

2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.



простите....но тогда о каком КТС-е....может быть речь ????....тут уже вопрос о законности взимания любых платежей ????

prosto 27.06.2009 00:05

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 879854)
элементарно....в коммерции ...это называется фьючерским контрактом...

А Вы его видели? Во фьючерсе как раз предмет контракта определён весьма подробно.
Такого, чтобы предметом контракта была нефть, к примеру, неизвестно какой марки быть не может.
Спецификация, которой ещё нет, не может быть частью заключенного контракта. Иначе это не контракт на продажу, а договор о намерениях.
Что тут может быть неясно - для меня загадка. :confused:
Представьте себе, что заключен договор на покупку квартиры общей площадью 100 кв.м. В котором говорится, что распределение отношения жилой площади к общей будет оговорено спецификацией, составляемой непосредственно перед вручением ключей покупателю. На день составления спецификации окажется, что площадь коридора составляет 70 кв.метров, площадь кухни 5 метров, а площадь санузла - 10 метров. И две комнаты по 7,5 кв.м. каждая. Покупатель в суд, а ему в ответ: "Так ведь предмет договора (общая площадь квартиры) был определён в момент заключения договора? Значит всё в порядке, договор действителен. Получайте ключи и живите со всей душой".

prosto 27.06.2009 00:09

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 879858)
Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки

простите....но тогда о каком КТС-е....может быть речь ????....тут уже вопрос о законности взимания любых платежей ????

С чего вдруг такой вывод? :eek:
Сделки может не быть вообще (представляете, какая неожиданность!).
Но платежи всё равно взимаются. И КТС может иметь место бысть.;)

РИДДИК 27.06.2009 00:10

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 879826)
Как может являться (с точки зрения здравого смысла) частью чего бы то ни было тот предмет, который ещё не создан?

...А КАК ВЫ ПОКУПАЕТЕ ПО ПРЕДОПЛАТЕ МАШИНУ....КОТОРАЯ БУДЕТ СОБРАНА ОСЕНЬЮ 2009, ИЛИ ЗЕРНО УРОЖАЯ ОСЕНИ 2009, ИЛИ НЕФТЬ КОТОРАЯ БУДЕТ ДОБЫТА В ДЕКАБРЕ 2009...

РИДДИК 27.06.2009 00:15

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 879885)
А Вы его видели?
Представьте себе, что заключен договор на покупку квартиры общей площадью 100 кв.м. В котором говорится, что распределение отношения жилой площади к общей будет оговорено спецификацией, составляемой непосредственно перед вручением ключей покупателю. На день составления спецификации окажется, что площадь коридора составляет 70 кв.метров, площадь кухни 5 метров, а площадь санузла - 10 метров. И две комнаты по 7,5 кв.м. каждая. Покупатель в суд, а ему в ответ: "Так ведь предмет договора (общая площадь квартиры) был определён в момент заключения договора? Значит всё в порядке, договор действителен. Получайте ключи и живите со всей душой".

СУД БУДЕТ ПРАВ.....если под спецификацией будет стоять подпись Покупателя.

РИДДИК 27.06.2009 00:17

мало того....почти все квартиры....щас так и покупаются....а планировка и перепланировка вовсю идёт во время строительства....но именно ОБЩАЯ ПЛОЩАДЬ....это СВЯТОЕ....

prosto 27.06.2009 00:19

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 879887)
...А КАК ВЫ ПОКУПАЕТЕ ПО ПРЕДОПЛАТЕ МАШИНУ....КОТОРАЯ БУДЕТ СОБРАНА ОСЕНЬЮ 2009, ИЛИ ЗЕРНО УРОЖАЯ ОСЕНИ 2009, ИЛИ НЕФТЬ КОТОРАЯ БУДЕТ ДОБЫТА В ДЕКАБРЕ 2009...

Я говорю не о товаре, а о ДОКУМЕНТЕ. Несозданный документ не может быть частью созданного документа. Стало понятнее?:(

prosto 27.06.2009 00:21

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 879889)
СУД БУДЕТ ПРАВ.....если под спецификацией будет стоять подпись Покупателя.

Что значит "СУД БУДЕТ ПРАВ???:rolleyes:
Суд оценивает правоту сторон. Он правым/неправым быть не может, поскольку стороной договора не является.
Пора спать, однако...

filcon 27.06.2009 00:33

Уважаемый prosto, провокация просто шикарная ! Но провокация...

Такие дурки нужно в Кунсткамеру, где собраны все глупости таможни, налоговой, пожарников и прочей бюрократии.

И снова пожалеем, что за проигранные суды никого премий не лишают. Вот казлы ничё и не боятся.

РИДДИК 27.06.2009 00:40

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 879893)
Что значит "СУД БУДЕТ ПРАВ???:rolleyes:
Суд оценивает правоту сторон. Он правым/неправым быть не может, поскольку стороной договора не является.
Пора спать, однако...

согласен....но с ХОДАРКОВСКИМ....именно СУД...НЕ ПРАВ....

Апрель 27.06.2009 01:17

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 879903)
согласен....но с ХОДАРКОВСКИМ....именно СУД...НЕ ПРАВ....

Мало многоточий. Ставьте их после каждого слова. Стесняюсь спросить, у Вас одышка или тремор рук?;)

Злыдень 27.06.2009 07:01

Не соглашайтесь...если документы в порядке - судитесь!!! Сейчас только ленивый с таможней не судится, правда муторно и на пол года денежки зависнут, а что делать? В данный момент некоторые поставки мы зарание знаем, что будем судиться а потом денежки вернём да ещё можно и заработать)))

Бумбараш 27.06.2009 09:34

Цитата:

Сообщение от Злыдень (Сообщение 879929)
Не соглашайтесь...если документы в порядке - судитесь!!! Сейчас только ленивый с таможней не судится, правда муторно и на пол года денежки зависнут, а что делать? В данный момент некоторые поставки мы зарание знаем, что будем судиться а потом денежки вернём да ещё можно и заработать)))

Абсолютно согласен. При правильной подготовке сделки и ведения судебных процессов возможно не только вернуть излишне уплаченное, но и поиметь прибыль от сутяжничества с таможней.

РИДДИК 27.06.2009 11:15

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 879911)
Мало многоточий. Ставьте их после каждого слова. Стесняюсь спросить, у Вас одышка или тремор рук?;)

на форуме разговаривают ?....или занимаются правописанием?.....неужели Вы говорите без пауз ????

РИДДИК 27.06.2009 11:17

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 879937)
Абсолютно согласен. При правильной подготовке сделки и ведения судебных процессов возможно не только вернуть излишне уплаченное, но и поиметь прибыль от сутяжничества с таможней.

этого мало....необходимо после судебных тяжб....привлекать соответствующих лиц к ответственности....за систематическое, злостное нарушение закона....

prosto 27.06.2009 12:49

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 879937)
Абсолютно согласен. При правильной подготовке сделки и ведения судебных процессов возможно не только вернуть излишне уплаченное, но и поиметь прибыль от сутяжничества с таможней.

Метод уже запатентован?:rolleyes:

Бумбараш 27.06.2009 14:01

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 879957)
Метод уже запатентован?:rolleyes:

Старо как мир, никакого ноу-хау. К контракту внуреннюю сделку с реальными проплатами и санкциями. И чёткая документальная фиксация каждого движения.

prosto 27.06.2009 14:06

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 879967)
Старо как мир, никакого ноу-хау. К контракту внуреннюю сделку с реальными проплатами и санкциями. И чёткая документальная фиксация каждого движения.

Не панацея, увы. 100 процентов случаев этим не лечится.

РИДДИК 27.06.2009 15:56

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 879970)
Не панацея, увы. 100 процентов случаев этим не лечится.

хм...ну 100% лечится...тока погостом...))))))))


Текущее время: 16:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot