Класс опасности не может меняться, это некая данность. Но если вы заявите, что это канистры для перевозки "опасных грузов", то с вас потребуют документы на пригодность этих канистр на перевозку опасных грузов.... замкнутый круг)) Или вот такой вопрос... Кеги , в которых завозится разливное пиво... Эти кеги ввозятся в режиме временного ввоза. И как быть в этом случае - каждая поставка - сертификат? И как их сертифицировать, если производитель пива продает в них пиво и не знает, кто делает эти кеги(производитель)? Совсем "темный" Регламент, все настолько зыбкое, что позволяет на каждом посту "иметь собственное прочтение". В конце прошлого года мне вообще сказали на моем посту, что они будут требовать сертификат на все, что является упаковкой/тарой, включая картонки, в которых едет товар -"так написано в регламенте". Нормальных и внятных, однозначно понимаемых разьяснений никто дать не может - устные "сколько угодно", письменные - никто. У кого-то может есть какая-то статистика по этому Регламенту за первый месяц работы 2013 года?

У меня есть небольшая. Занимаемся поставками товаров бытовой химии, парфюмерно-косметической продукции и всякой мелкой шушеры в виде товаров народного потребления. А так же возим упаковку и комплектующие (баллончики, крышки, спрееры, тубы, гофру и тд.) За месяц работы при растаможке не потребовали никаких деклараций по ТР ТС о без-ти упаковки (да и других тоже) Но, насколько я знаю, пока что ввезли только тубы и спрееры.
Кстати. Тут в руказ оказались запрос и ответ Комиссии по вопросу этого регламента. Можно еще раз убедиться, что в данном регламенте не понимает никто и ничего :)

Вот, сначала сидел и ждал как манны небесной ответа, который будет написан человеческим языком и хоть что-то определит, теперь второй день сижу и читаю переписанный Регламент клерком этой Комиссии.... да еще и со спутанными Статьями(страница 3, предпоследний абзац про Статью 3).... тоскливо....

Ладно, в целом бывало и похуже. Методом проб и ошибок мы придем к некому консенсусу :)

Комиссия ссылается на п. 2 ст. 1 ТР ТС 005/2011, в котором установлено, что на все типы упаковки (укупорочные средства), которые изготавливаются производителем продукции, упаковываемой в процессе производства такой продукции оформлять декларацию о соответствии не требуется, т.е. закупая какой-либо продукт, мы должны потребовать либо декларацию на упаковку, либо подтверждение, что изготовитель такую упаковку изготовил сам? Каким образом при дальнейшей перепродаже эта информация будет поступать от одного поставщика к другому?

Я так понимаю, что никаким. Т.е. декларацию на саму упаковку делает только производитель непосредственно упаковки, либо импортер (если иностранный производитель), а требует ее либо первый продавец (который упаковывает в нее свою продукцию), либо таможня (если это импортер). После того, как в упаковку была запакована финальная продукция требование декларации на саму упаковку теряет всякий смысл, ибо невозможно подтвердить или опровергнуть сколько раз была продана/куплена упаковка, прежде чем попала к фасовшику. И это, лично для меня - главный бред в данном регламенте.

Все правильно понимаете. На готовую продукцию в упаковке не надо ДС. Если отдельно упаковку везете- надо ДС.

А вот теперь обьясните мне, что будет являться ИСЧЕРПЫВАЮЩИМ ДОКУМЕНТОМ ДЛЯ ТАМОЖНИ, что упаковка произведена самим производителем продукции, которая находится в этой коробке.... Неответы на вопросы по Регламенту авторами самого Регламента, порождают еще больше вопросов...

Конечный документ для таможни- Декларация о соответствии ( вообще зависит от продукции) на КОНЕЧНОЕ изделие.
Ответ от разработчиков ТР. Мы этот вопрос поднимали раньше.

У нас есть импортная пищевая продукция, которая не подлежит ни СС, ни ДС, ни СГР, ввозим ее только на основании сертификата анализа изготовителя, и письма изготовителя о том, что она не ГМО. Производители пищевой продукции сами не производят мешки бумажные, а покупают их где-то.

Получается, что в таком случае пищевую продукцию можно ввозить в любых мешках и их качество и безопасность никто не проверяет и никого это не волнует.
У нас огромное количество такой продукции на рынке, какой толк от такого регламента в этом случае - не понятно.

У вас скорее всего какое-то сырьё.Не конечная продукция.

Да, мы возим ингредиенты для пищевой промышленности (мясной, мукомольной, кондитерской и пр.)

Ну вот при текущем раскладе именно это и получается. Правда есть один момент. В теории, если продукция подлежит регистрации/сертификации/декларированию, то испытания продукции будут комплексные. Т.е. и самого продукта и упаковки, а если продукция ничему не подлежит - это не значит, что она некачественная, это значит, что контроль ее качества, как и упаковки - лежит на производителе. Вот и все. А если учесть, что мы все знаем, как получаются вышеуказанные документы, на практике разницы и так почти нет :)

Роман, разговор не о том, что является исчерпывающим документом для таможни по собственно товару, а о том, что упаковка(тара) изготовлена им самим... Проблема именно в этом - простор для фантазий у таможенника ничем не ограничен... А если он приобрел ее у еще кого-то и упаковал в нее свою продукцию и отправил мне? Есть идеи?

Добрый день, форумчане.
Столкнулись с проблемой: из Китая приплыл контейнер с пищевой продукцией в бумажных мешках. Мешки имеют следы плесени. Кто-нибудь может подсказать, согласно какому нормативному документу РФ и ТС можно признать продукт в такой упаковке недоброкачественным? Чисто логически это и так понятно, но мы столкнулись с проблемой обосновать, чему не соответствует такой пищевой продукт?

так в внешнеторговом контракте должен быть пункты "упаковка и маркировка" и "качество товара"
на мой взгляд -от этого надо "плясать"

Условия контракта - Это очень важно! если ФОБ - худо, но поправимо, если все делать быстро и юридически верно. Если груз на таможне - акт таможенного досмотра с констатацией и фото..... Вызывать эксперта страховой - осматривать, оценивать, определять причину. Наиболее выгодна для вас - упаковка не соответствующая условиям перевозки(море, влажность и т.д.). Регламентов нету, есть только заключение ТПП, которое будет официальным после экспертной оценки. дальше начинается процедура с китайским поставщиком - претензия и прочее. Очень важно уже сейчас сделать много-много фотографий и отправить им вместе с уведомлением о состоянии груза. Принимать груз вы не обязаны немедленно - у вас должно быть это записано в контракте - в течении какого времени вы принимаете груз по количеству и качеству... Сейчас главное - делать все оперативно. Вот, как-то так....

Условия FOB, товар уже разгрузили и это "добро" стоит сейчас у нас на складе. ТПП вызывали, отобрали образцы и отвезли в лабораторию, по результатам получили протоколы, что в самом продукте плесень норму не превышает. В контракте написано единственное, что упаковка должна обеспечивать сохранность Товара при его транспортировке и хранении. А качество Товара должно соответствовать спецификации, в которой про упаковку ничего не сказано (тот, кто подписывал этот контракт уже уволен). Поэтому ТПП говорит, что у них нет оснований признать пищевой продукт в упаковке с плесенью некачественным, т.к. упаковка сохранность продукта обеспечила! Чисто логически - это бред, конечно, но формально так оно и получается.

А в Вашем варианте ничего, на мой взгляд, нельзя поделать, кроме как
переупаковать продукт за свой счет, чтобы покупатель ничего не знал про историю с плесенью
неприятно конечно -но ничего не поделаешь..

Поэтому ТПП говорит, что у них нет оснований признать пищевой продукт в упаковке с плесенью некачественным, т.к. упаковка сохранность продукта обеспечила! Чисто логически - это бред, конечно, но формально так оно и получается.[/QUOTE]

Ну, это проблемы правильности составленного Контракта . Если это пищевка, то надо бы и про упаковку что-то записать. Ну, а так - есть заключение, что продукция соответствует нормам - переупаковывать придется за свой счет.
Хотя, упаковка является неотьемлимой частью продукта и сама должна быть не подвержена порче при соблюдении условий перевозки - над этим стоит подумать, это может быть претензией к поставщику...

Ну, это проблемы правильности составленного Контракта . Если это пищевка, то надо бы и про упаковку что-то записать. Ну, а так - есть заключение, что продукция соответствует нормам - переупаковывать придется за свой счет.
Хотя, упаковка является неотьемлимой частью продукта и сама должна быть не подвержена порче при соблюдении условий перевозки - над этим стоит подумать, это может быть претензией к поставщику...[/QUOTE]

Nicolas58, по-поводу контракта - с Вами полностью согласна, а вот то, что ни в ТР ТС, ни в одном другом нормативном документе ничего про упаковку с плесенью не сказано - меня, конечно, очень удивляет.
Я думаю наш случай не единичный, а в законодательстве пробел получается.
Совершенно верно, что упаковка является неотъемлемой частью продукта и должна обеспечить сохранность продукта не только при перевозке, но и при хранении, так вот нет гарантий, что в процессе хранения продукт не будет заражен плесенью! Разборки с китайцами продолжаются.

Вы немного не понимаете целевое назначение данного ТР ТС.
В нем установлены требования и показатели, которые определяют влияние материала, из которого сделана упаковка, на ту продукцию,
которая упаковывается в неё.
Там в приложении №1 перечислены вещества, которые исследуются
на предмет их сан-гиг.показателей, которые влияют на упаковываемый товар.
Т.е, исходя из формальной логики, взяв упаковку Вашего товара (новый пустой пакет от производителя этого пакета) и испытав на соответствие этого ТР ТС, Вы скорее всего получите удовлетворительный результат.
Пакет окажется качественным.
А вот в процессе транспортировки, вследствие условий, в которых
данный пакет не предназначен к эксплуатации, возникает эта самая плесень. Т.е, если груз везти в подходящем режиме с температурой и влажностью, плесени возможно и не будет.

Целевое назначение ТР ТС я понимаю, и понимаю какие требования в нем установлены. Просто оказавшись в такой ситуации, мне нужно было найти хоть какой-то нормативный документ, который бы предусматривал, что наличие плесени на упаковке пищевого продукта недопустимо, раз уж у нас такая дыра в контракте.

хорошо еще что плесень...
а если бы в Ваш контейнер подсели пассажиры?
страховка покрывала порчу груза? Может в этом направлении работать?

Мне кажется всё достаточно просто - у нас есть ГОСТы по упаковке (а большинство ГОСТов имеет зеркалки международные - ИСО), в которых четко и ясно прописано, каковой должна быть упаковка. Сейчас не подскажу четких цифр, но в свое время бодались с поставщиком бумаги в рулонах и доказали, что его упаковка не соответствует нормативам, и соответственно товар нельзя считать упакованным. Понимаете логику - упаковка товара не соответствует требованиям, соответственно она не является упаковкой, соответственно товар не упакован. Найдите ГОСТ и с ним в тпп. Они уже акт смострячат на раз.

В добавок ко всему груз не застрахован!:eek: Но это уже вопрос к моему руководству, я не занимаюсь ВЭДом, я работаю в отделе контроля качества и все это разгребаю теперь.

Подскажите, а введено ли в действие Решение № 47 от 19.03.2013 Коллегии Евразийской экономической комиссии "Об утверждении перечня продукции, в отношении которой подача таможенной декларации сопровождается представлением документа об оценке (подтверждении) соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза "О безопасности упаковки" (ТР ТС 005/2011)"?

Оно принято 19.03.13, опубликовано на сайте Евразийской экономической комиссии http://www.tsouz.ru/, 22.03.2013. Вроде должно начать действовать с 22.04.13?

Голову сломаешь по ТР ТС, в Европе как то проще и понятней, взять хотя бы Регламент Европейского Союза № 10/2011

ТР ТС 005/2011 (О безопасности упаковки)
 

Доброго дня всем! Созрел вопрос по ТР: какое обозначение выбирать для sandwich-мешка, определяемого как "Мешок бумажный с пропиленовым внутренним слоем". какое обозначение дл янего выбирать комбинированные материалы - бумага/различные материалы 80? и как определять значения "свободные номера"? пока новую упаковку не напечатают, нужно будет маркировать вместе с продукцией эту ленту с цифрами и вилку с рюмкой.

Добрый день!
Подскажите пож-та, мы производим минеральную воду, для упаковки закупаем ПЭТ-преформы, выдуваем бутылки сами и разливаем в нее воду. Должны ли мы получать деклрацию на бутылки? нужно ли нам маркировать свою продукцию знаком ЕАС (есть свидетельство о гос. регистрациии) и другими пиктограмами?

Вы посмотрите на продукцию конкурентов -кокаколы например
они "сами" тоже для себя бутылки дуют и пробки штампуют
и пиктограммы естественно на них все имеются

поэтому и пиктограммы д/быть, и ДС по тех.регламенту Вы должны получать, и знак ЕАС наносить на основании этой декларации соответствия
Свидетельство о госрегистрации к этой теме не относится -это санитарный документ

А еще не забывайте, что у вас не просто упаковка, а упаковка для пищевой продукции....

А можно и мне вопрос задать. У меня продукция - мешки для пищевых продуктов изготовленные из бумаги. Данные мешки упакованы по 10 штук в потребительскую упаковку изготовленную из полиэтилена.Продаются в розницу . Теперь вопрос , согласно Тех регламента, на маркировке этого товара должна стоять пиктограмма 1 бумаги- т.е пакету изготовлены из бумаги
2 полиэтилен- т.е упаковка товара изготовлена из полиэтилена
2 бумага и полиэтилен- т.е пакеты из бумаги упаковка из полиэтилена.
Спасибо всем за ответ.

Возможно будет интересно, если начнеие экспорт в ЕС или получатели Вашей продукции, которые начнут экспорт в ЕС.
исследование материалов, контактирующих с продуктами питания -пищевыми продуктами (Регламент ЕС № 10/2011Комиссии от 14 января 2011 г. по пластмассовым материалам и изделиям, предназначенным для контакта с пищевыми продуктами) - обязательные исследования.

Борщ отдельно, мухи отдельно.
На бумажные своя, на ПЭТ своя маркировка.

Спасибо за ответ. но на самих мешках нет маркировки, для понимания ,это обычные пакетики в которые дома храните продукты в холодильнике, они бывают и полиэтиленовые и бумажные. Есть возможность маркировки только на этикетке. Поэтому и возник вопрос есть пакет -упаковка и есть упаковка этого пакета эти два наименования из разных материалов, получается необходимо ставить материал двух упаковок или как ?

вот на этих "обычных" пакетиках тоже д/быть маркировка,

хотя допустим в гипермаркетах на рулонах с пакетами, куда доупаковывается на кассе товар этой маркировки нет, что является в принципе нарушением

Вы наверное обращали внимание на то, что "за бугром" на всех пакетах есть маркировка, да еще и написано бывает "plastic bag -not a toy" и так далее, да еще и ребенок иногда нарисован с пакетом на голове
так что это "вжжжж" -неспроста

Так понятно с этим вопросом , а вот тогда еще один про петлю Мебиуса, по тех регламенту мы должны нанести рис 5 где изображены две петли, т.е согласно статья 6 наносим этот рисунок, но если почитать интернет, большая петля для всех материалов ,а тонкая только для пластика. А у меня допустим упаковка из алюминия или бумаги. так какую наносить обе сразу или только толстую?

День добрый, форумчане! Помогите с вопросом, у нас клиент с Украины сменил название фирмы, в 2012 году получил СГР во Владимирской области, хочет поменять СГР в Москве, на преформы ПЭТ код ТНВЭД 3923309010, вопрос сможем ли мы внести изменения в СГР, ведь ПЭТ преформа не относиться к изделиям для транспортировки и упаковки товаров, что мы в итоге можем получить на этот продукт?
Спасибо

Всем привет! Предлагаю присоединится к обсуждению
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=314978