Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Возврат пошлин за товар, который не заказывали!! (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=334805)

Touareg 30.08.2014 09:50

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 2067702)
Это не принципиально,если не влияет на интеллектуалку.:)

влияет/не влияет, а в ДТ эта информация обязательна к указанию, в случае наличия таких сведений у декларанта. За 5 лет поставок, полагаю, такая информация у них есть.

Quantum satis 31.08.2014 06:35

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2068316)
Если у автора есть признаки, по которым он может доказать принадлежность вывозимого товара к ввезенному, то он сможет сделать реэкспорт. Если нет, то увы.
Название товара - не является идентификационным признаком для реэкспорта.

Очень даже.
Цитата:

Идентификация производится путем наложения пломб, печатей, нанесения цифровой, буквенной и иной маркировки, идентификационных знаков, проставления штампов, отбора проб и образцов, подробного описания товаров, составления чертежей, изготовления масштабных изображений, фотографий, иллюстраций, использования товаросопроводительной и иной документации, а также иными способами.

user's 31.08.2014 09:55

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2068938)
Очень даже.

Стартер получил не тот товар, который заказывал.
Фактически он даже не декларирован.

Если насчет "коровы", то все верно из Вашей цитаты следует, что кроме названия надо, например
Цитата:

Сообщение от Andrey Digtel (Сообщение 2067985)
"корова рыжая, рога правый 10 см, левый 12 см, хвост 58 см, облезлый, рост, вес"

Что удовлетворит инспектора поверить в то, что реэкспортируемый товар именно тот, что был ввезен.
Возможно, некоторым инспекторам слово "корова" будет достаточно. :cool:

Touareg 31.08.2014 11:35

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2068947)
Стартер получил не тот товар, который заказывал.
Фактически он даже не декларирован.

Если насчет "коровы", то все верно из Вашей цитаты следует, что кроме названия надо, например

Что удовлетворит инспектора поверить в то, что реэкспортируемый товар именно тот, что был ввезен.
Возможно, некоторым инспекторам слово "корова" будет достаточно. :cool:

Но если хвост вырастет хотя бы на сантиметр - идентификация в провале:D
А тем, кому слова "корова" достаточно, хватит за глаза слова "товар". А что не так?:)
чем не идентификация?

Quantum satis 31.08.2014 22:41

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2068974)
Но если хвост вырастет хотя бы на сантиметр - идентификация в провале:D
А тем, кому слова "корова" достаточно, хватит за глаза слова "товар". А что не так?:)
чем не идентификация?

Слово "товар" не позволяет классифицировать изделие в 10-тизначной субпозиции ТН ВЭД. Значит, слова "товар" недостаточно при декларировании, которое осуществлялось при ввозе товара. И ровно так же будет недостаточно для заявления реэкспорта при вывозе.
Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2068947)
Стартер получил не тот товар, который заказывал.
Фактически он даже не декларирован.

Уже сказано, что первым делом следует внести изменения в ДТ, которые приведут в соответствие фактическое описание товара с заявленным ранее.
Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2068947)
Если насчет "коровы", то все верно из Вашей цитаты следует, что кроме названия надо

"Это" следует не из моей цитаты. Или, если угодно - из моей цитаты "этого" не следует.

Touareg 31.08.2014 22:50

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2067972)
В ДТ при ввозе указана "корова". В ДТ при вывозе указана "корова". По факту вывозится корова. Что-то не так?

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2069089)
Слово "товар" не позволяет классифицировать изделие в 10-тизначной субпозиции ТН ВЭД. Значит, слова "товар" недостаточно при декларировании, которое осуществлялось при ввозе товара. И ровно так же будет недостаточно для заявления реэкспорта при вывозе.

а слово "корова", по-вашему, позволяет классифицировать "изделие" на уровне 10 знаков?

qingguan 31.08.2014 23:00

Цитата:

Сообщение от OLGUXA (Сообщение 2067608)
Здравствуйте, помогите пожалуйста.
К нам пришел с Польши груз, 100% оплатили, везем уже не первый раз, все в рамках контракта.
После того как товар выгрузили на склад, увидили, что товар другой торговой марки, и критерии совсем не те.
Хотим сделать реэкспорт. Съездили в отдел режимов, нам сказали что без идентификации товара реэкспорт невозможен.
Акт рекламации у нас есть, поставщик готов принять товар обратно, вернуть деньги за товар.
Вопрос заключается в том, как вернуть уплаченные пошлины?

"Отдел режимов" - ныне ОТПиТК не полномочен на контроль процедуры реэкспорт, они занимаются ПВТТ, ПНТТ, ПДВП, дьюти-фри. Согласование будет проходить с отделом платежей. Идентификация товара допускается путем документального контроля (скину письмо ФТС получал, правда, там на ПНТТ), проблем не вижу. По документам надо понимать как происходило - вы поставили на баланс и потом обнаружили, либо обнаружили на стадии входного контроля до постановки на баланс - документы для реэкспорта будут разниться. Упираловка с таможни будет - у нас такие траблы выпускаются по 3140 по 5-6 дней, привыкли. Если вы правы и действуете в рамках законодательства - то чего, собственно, бояться?
Активистам по 16.2 - ничего в этом страшного нет, дело житейское, конечно, неприятно, но на этом мир клином не сходится.

Touareg 31.08.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от qingguan (Сообщение 2069091)
"Отдел режимов" - ныне ОТПиТК не полномочен на контроль процедуры реэкспорт, они занимаются ПВТТ, ПНТТ, ПДВП, дьюти-фри. Согласование будет проходить с отделом платежей. Идентификация товара допускается путем документального контроля (скину письмо ФТС получал, правда, там на ПНТТ), проблем не вижу. По документам надо понимать как происходило - вы поставили на баланс и потом обнаружили, либо обнаружили на стадии входного контроля до постановки на баланс - документы для реэкспорта будут разниться. Упираловка с таможни будет - у нас такие траблы выпускаются по 3140 по 5-6 дней, привыкли. Если вы правы - то чего, собственно, бояться?

что такое: ПВТТ, ПНТТ, ПДВП?

Touareg 31.08.2014 23:08

если речь о переработке в вариациях, то во многих таможнях ОТПиТК и ими занимаются и реэкспортом и реимпортом, и временными ввозом и вывозом. В общем, всем, чем ранее занимались режимы.

Quantum satis 01.09.2014 10:31

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2069090)
а слово "корова", по-вашему, позволяет классифицировать "изделие" на уровне 10 знаков?

Виноват. Забываю, что зачастую надо тщательно разжевать, чтобы читающему не пришлось совершать лишние усилия.
Если при ввозе товара в графе 31 указано
Цитата:

"Бочка деревянная ёмкостью 120 литров"
при вывозе в режиме реэкспорта в 31 графе указано
Цитата:

"Бочка деревянная ёмкостью 120 литров"
и фактическим контролем вывозимое изделие идентифицировано как "бочка деревянная емкостью 120 литров", то препятствий для выпуска товара под процедуру реэкспорта не имеется.
Кмк.

Andrey Digtel 01.09.2014 10:41

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2069092)
что такое: ПВТТ, ПНТТ, ПДВП?

Чу, а чо они непонятными словами ругаются? :mad::D

баллон 01.09.2014 10:49

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2069187)
Если при ввозе товара в графе 31 указано

при вывозе в режиме реэкспорта в 31 графе указано

и фактическим контролем вывозимое изделие идентифицировано как "бочка деревянная емкостью 120 литров", то препятствий для выпуска товара под процедуру реэкспорта не имеется.
Кмк.

Даже если ввозилась дубовая бочка производства Sabate Diosos, а вывозится липовая бочка, изготовленная мастером Безенчуком?

Quantum satis 01.09.2014 11:48

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2069199)
Даже если ввозилась дубовая бочка производства Sabate Diosos, а вывозится липовая бочка, изготовленная мастером Безенчуком?

Разумеется, нет.
P.S. Надо ещё измельчить?

баллон 01.09.2014 11:58

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2069285)
Надо ещё измельчить?

Не.
Но как не кольнуть-то? :o:)

user's 01.09.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2068974)
Но если хвост вырастет хотя бы на сантиметр - идентификация в провале:D
А тем, кому слова "корова" достаточно, хватит за глаза слова "товар". А что не так?:)
чем не идентификация?

Не кормить! :)
Насчет того, кому слова "товар" достаточно, это о инспекторе или брокере? Или о семейном подряде? :cool:

user's 01.09.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2069089)
"Это" следует не из моей цитаты. Или, если угодно - из моей цитаты "этого" не следует.

Докажите, что не следует.
Те посты, с которыми общался, очень даже видят основание в необходимости маркировки.
Наименование товара - отдельно, маркировка - отдельно.

user's 01.09.2014 16:57

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2069187)
и фактическим контролем вывозимое изделие идентифицировано как "бочка деревянная емкостью 120 литров", то препятствий для выпуска товара под процедуру реэкспорта не имеется.
Кмк.

Это ключевой момент. Теория.
На практике необходимо доказать, что бочка ввезена, не более чем год назад, по соотв. ДТ, напр., из множества за последние 5 лет по ввозу идентичного товара.
Кто ученый, страхуется заранее, указывая уникальные признаки в документации поставки. Это несложно.
Тряхните стариной и оформьте реэкспорт пленки стартеру согласно Вашим тезисам. Будет замечательный пример единства теории и практики, причем гешефт гарантирован :)

Quantum satis 01.09.2014 17:38

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2069602)
Тряхните стариной и оформьте реэкспорт пленки стартеру согласно Вашим тезисам. Будет замечательный пример единства теории и практики, причем гешефт гарантирован :)

Есть теория (которую, в конце концов Вы признали. Кмк). И есть практика отказов в применении этой теории.
Кому, как не автору темы, надо браться за гуж и отстаивать свои интересы? Я так понимаю, что он в этом кровно (и материально) заинтересован.
Цитата:

Кто ученый, страхуется заранее, указывая уникальные признаки в документации поставки.
"Страховаться" можно сколько угодно. И ровно столько же раз таможня может отказать в реэкспорте, указывая на то, что "уникальные признаки в документации" не подтверждены при досмотре (ввиду того, что он не производился) ввезённого товара, соответственно, нет оснований полагать, что реэкспортируется именно тот товар, который был ранее ввезён. И хрен опровергнешь ведь, правда?

user's 01.09.2014 18:02

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2069650)
Есть теория (которую, в конце концов Вы признали. Кмк). И есть практика отказов в применении этой теории.
Кому, как не автору темы, надо браться за гуж и отстаивать свои интересы? Я так понимаю, что он в этом кровно (и материально) заинтересован.

Я вижу Вашу теорию. Я знаю из собственного опыта, что на практике нельзя написать "корова".
И я с этим согласен.
Отстаивание интересов должно быть материально обеспечено и не может вредить текущему бизнесу. Иначе оный окажется там, где Вы говорили. Должна быть соблюдена соразмерность затрат при достижении цели. Если есть Мастер, который знает как помочь и может это сделать, стартер, нисколько не сомневаюсь, оплатит такие качественные услуги.

Цитата:

"Страховаться" можно сколько угодно. И ровно столько же раз таможня может отказать в реэкспорте, указывая на то, что "уникальные признаки в документации" не подтверждены при досмотре (ввиду того, что он не производился) ввезённого товара, соответственно, нет оснований полагать, что реэкспортируется именно тот товар, который был ранее ввезён. И хрен опровергнешь ведь, правда?
Нет. Не согласен.
Я согласен с инспектором, который требует от меня качественной идентификации. Для моего телекоммуникационного оборудования - это сер. номер. Это реально несложно указать в спецификации на поставку. И каждый юнит его имеет. Маркировать сер. номером можно множество товара. Даже коров. И зафиксировать этот факт в ДТ, не прибегая к осмотру тоже несложно.
Появиться желание инспектора сделать досмотр при ввозе - велкам!
Появиться желание ОКТС-сить хоть на 1т.р. - тоже велкам, пост знает, что даже эти копейки я принципиально буду отбивать в суде.

Touareg 01.09.2014 19:26

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 2067629)
Если код ТН ВЭД соответствует, на платежи не влияет,описание(за исключением перечисленного выше) в 31 совпадает,таможня ничего не высосет из этой ситуации по 16.2.:)

так вроде же при недекларировании (ч.1 ст.16.2) влияние на суммы не играет роли... для 16.2 ч.2 0 да, там это определяющее, а в первой части... ввез то, что не продекларировал, а продекларировал то, что не ввез. Суды обычно пишут, что "декларант имел возможность, но не проявил достаточной предусмотрительности" или что-то в этом роде...

Chapaev 01.09.2014 19:34

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2069680)
так вроде же при недекларировании (ч.1 ст.16.2) влияние на суммы не играет роли... для 16.2 ч.2 0 да, там это определяющее, а в первой части... ввез то, что не продекларировал, а продекларировал то, что не ввез. Суды обычно пишут, что "декларант имел возможность, но не проявил достаточной предусмотрительности" или что-то в этом роде...

Суды в такой ситуации,почти в 100% отменяют дело(если таможня имеет глупость возбудится), Код совпал,описание совпадает,что не так-то?;) Реэкспорт для этого и предусмотрен " если эти товары возвращаются по причине неисполнения условий внешнеэкономической сделки, в том числе по количеству, качеству, описанию или упаковке, при соблюдении следующих условий".

Touareg 01.09.2014 19:38

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 2069682)
Суды в такой ситуации,почти в 100% отменяют дело(если таможня имеет глупость возбудится), Код совпал,описание совпадает,что не так-то?;) Реэкспорт для этого и предусмотрен " если эти товары возвращаются по причине неисполнения условий внешнеэкономической сделки, в том числе по количеству, качеству, описанию или упаковке, при соблюдении следующих условий".

товар не тот, а так-то да... ))

Цитата:

что товар другой торговой марки, и критерии совсем не те.
не знаю, что там за критерии, но вполне возможно, что товар в принципе другой (плотность, материал и т.п.)

Chapaev 01.09.2014 19:47

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2069683)
товар не тот, а так-то да... ))



не знаю, что там за критерии, но вполне возможно, что товар в принципе другой (плотность, материал и т.п.)

В принципе другой товар,это телевизор и холодильник.;)
Есть такое понятие:идентичные и однородные товары(например),таможней трактуется очень широко,но в судах разницу объяснить не могут.:D У ТС товар идентичный.

Touareg 01.09.2014 19:56

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2069683)
товар не тот, а так-то да... ))



не знаю, что там за критерии, но вполне возможно, что товар в принципе другой (плотность, материал и т.п.)


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 24 октября 2006 года N 18


Цитата:

30. При разграничении административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена частями 1 и 2 статьи 16.2 КоАП РФ, необходимо исходить из следующего.

Частью 1 статьи 16.2 КоАП РФ установлена ответственность за недекларирование товаров и (или) транспортных средств, когда лицом фактически не выполняются требования таможенного законодательства по декларированию и таможенному оформлению товара, то есть таможенному органу не заявляется весь товар либо его часть (не заявляется часть однородного товара либо при декларировании товарной партии, состоящей из нескольких товаров, в таможенной декларации сообщаются сведения только об одном товаре или к таможенному оформлению представляется товар, отличный от того, сведения о котором были заявлены в таможенной декларации).

Touareg 01.09.2014 19:57

А идентичный - это отличный от заявленного. Нет? Или где-то есть практика/разъясненияВС и т.п., говорящая о том, что недекларирование однородных (например) товаров не образует состава по 16.2 ч.1?:)


Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot