Решительно согласен.

Уже не могу посмотреть уехал)

А что смотреть то.
Детское питание, пищевые добавки, БАДы короче всё что требует СГР, но попадает под ДС, требуется протокол аккредитованной лаборатории.
Остальное можно на основе собственных доказательств.
Подчеркиваю, попадающее под ДС.
СС отдельная статья и её не обсуждаю.

В ДС и при ГОСТ-Р ответственен был Заявитель.
Иной вопрос, на чем основано ЗАЯВЛЕНИЕ.
Если на липовой бумаге ИЦ, пусть и национального, а Заявитель явно был в курсе - это один вопрос.
Иной вопрос, когда Производитель предоставил свой Протокол, на основании которого ОС оформил ДС. Тут заявитель лишь статист.
Более того, в некотором смысле это удар по кривым схемам.
Мы же "правильные пацаны", все наши контракты - прямые, а Поставщик, он же Производитель уполномочивает нас представлять его интересы при подтверждении соответствия, верно? :cool:

И таки - а что, есть прецеденты реальных проблем с кривыми ДС?
Пока, вроде, нет. Как не было и раньше.
Говорю же, просто рынок делится, гос-во в лице чиновников явно не готово отказаться от такого пирога, как Протоколы от ИЦ.

Посмотрите например схемы декларирования на бмио везде нужен протокол

Со второй частью сообщения наверное соглашусь)а вот с первой никак не получается ))

Давайте лучше по стописятЪ. :)
Протокол от аккредитованного ИЦ задорого (с) или протокол от Поставщика?
В МедБиоХим ТР ТС не силен. Там, не удивлюсь, если требуется лицензия/аккредитация и узок круг ОС.
Это как в ССС, только избранные могут ЭТО сертифицировать - лишь 4-5 ОС.

Пишу с телефона,автозамена проклятая,бмио хотел написать)завтра со свежей головой еще раз прочитаю регламент, а сейчас давай лучше раза три по стопятьсят)

Не совсем.
Вот одно из требований Росаккредитации http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/348/:
"копия договора с иностранным изготовителем, предусматривающего обеспечение соответствия поставляемой продукции требованиям технических регламентов Таможенного союза и ответственность за несоответствие поставляемой на таможенную территорию Таможенного союза продукции указанным требованиям (для лица, выполняющего функции иностранного изготовителя).".
Т.е. если Вы импортер, то с Вас взятки гладки, но тогда и ДС Вы не могете зарегить сами.
А вот если Вы уполномоченный, будьте добры отвечать за качество.
Вот такая заковыка.

Да ну!
Если поставщик - оффшор на Кипре и иных островах, ДС импортер не оформит?
Не верю! (с)
Поставщик, даже будучи неПроизводителем, может у себя за 20 евро Протокол заказать.

Ну исходя из этого требования Росаккредитации, Вы не можете сами этого сделать. Вам прямая дорога в ОС. Для получения заключения эксперта о возможности заявить ДС.
Как то так.
Не берусь судить насколько такое требование правомерно, но это их официальный сайт.

1. Ссылку покажи.
2. Оффшор тоже м.б. выступить как Производитель.
3. Давайте все же почитаем начало ветки.
Есть пострадавшие? Впору поиск объявлять.

1. Уже давал. На серваке правительства между прочим. http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/348/:
2. Да не вопрос.
3. А вот это самое интересное. Думаю в ФТС прекрасно понимают, что если поднять волну, это будет похлеще дела Оборонсервиса. Уж сумма на которую детишки "лейтенанта Шмидта" из ОС наварились гораздо больше. И сколько из них крыше слито. А сажать теперь зиц-председателей никому абсолютно неинтересно.

1. Утро вечера мудренее.
3. Так ничего не изменилось. В ГОСТ-Р разве иначе было?

Фактом революции стало вообще принятие в оборот ДС, как факта.
Но тема Протоколов стыдливо замалчивается всеми заинтересованными сторонами.

Да это гиблая история, т к пока не будет у кого нить реального попадоса или разъяснения от надлежащих органов, а даже может быть судебных практикумов, то мы тут ничего не решим, все мы ребята грааммонтые и по своему правы, но лично для себя я резюмировал следующее- если в ДС указан протокол испытаний в качестве основания для принятия декларации, то он является непосредственно той самой необходимой доказательной базой которую заявителю необходимо хранить на протяжении 5-10 лет, на случай непредвиденных опасностей и вероломного нападения лиц создавших такие условия для нашей с Вами совместной работы

Я не знаю насколько популярен этот сайт, но не так уж и много людей участвует в обсуждении этой темы. А исходя из этого, мы можем никогда и не дождаться появления здесь "потерпевшего". Поэтому когда у кого-то возникнут проблемы с проверяющими органами на предмет ДС, то ему не будет никакого интереса писать здесь об этом. Там начнутся проблемы другого характера (читаем про ответственность в первом посте темы).

Не увидел там этого требования.

Здесь брокеры, как минимум, хорошо знающие обстановку по постам.
Даже те, которых здесь нет, не знают ни одного случая репрессий (см. стр.1 ветки).

Протокол от ИЦ и Протокол от Производителя - это две большие разницы в стоимостном выражении. Второй вообще бесплатен. И это напрочь снимает обсуждаемый вопрос.

Зарегите с таким протоколом дс скиньте поглядеть)

А полы Вам не помыть? :)
Займитесь сами.
Читайте свой ТР ТС.
Пример из ТР ТС 010/2011:
протоколы испытаний машины и (или) оборудования, проведенных
изготовителем, продавцом, лицом, выполняющим функции иностранного
изготовителя и (или) испытательными лабораториями (центрами) (при наличии);

Т.е. не требуется обязательный факт Протокола из аккредитованного национального ИЦ.

В ТР ТС 004/2011 же будет зависеть от схемы декларирования.

Регистрируйте сами здесь:
http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/348/:
Или просите ОС, обзвоните их.

На том конце монитора я тоже могу много разглогольствовать,а Вы покажите сей факт,и нос всем утрете и куче нашего брата поможете

Чем это Вам поможет, если у Вас м.б. иной ТР ТС и схема? :eek:

Коллега, при схеме декларирования 3д испытания необходимо проводить в аккредитованной ИЛ. Схема 3д едина для всех регламентов, в т.ч. и для ТР ТС 010/2011.

Разумеется, согласен.
Стр. 17, п.10 ТР ТС 010/2011 описывает пакет документов, схема декларирования в нем не указана.
В зависимости от выбранной схемы и будет определена необходимость Протокола в аккредитованном ИЦ.

Именно так. В этом и отличие схемы 1д от 3д. При 1д - в испытательной лаборатории или аккредитованной ИЛ, при схеме декларирования 3д - в аккредитованной ИЛ.

Да, существуют. Лично оформлял тестовые образцы быт. техники для сертификации, их испытывали (может, врали, конечно), но протоколы испытаний были на каждую модель. Их не предоставляли с ДТ, но получатель на первую поставку предоставил нам копии всех протоколов На всякий случай.

Есть у меня необходимость в одной ДС сейчас, для одной серии девайсов, не срочно. И переподписать Протоколы от ССС здесь не удастся, т.к. в ССС не сертифицируется.
ТР ТС 004/2011. Все, что ниже - касательно исключительно ДС.

Сейчас прозвонил, полюбопытствовать.
1. Типа "левый" ОС. Отказывается принимать Протокол от Заявителя. Вообще. Хотя признает, что юридически должен принимать. Хотят только от аккредитованной лаборатории.
Здесь, наверное надо тупо прозванивать многих.

2. Старые надежные приятели (ОС) с времен зари Ростехрегулирования (оттуда они :)) с реальной лабораторией и только белым оформлением Протоколов.
Вот тут интересно. ДС берутся сделать ДО 30т.р на 5 лет. Протокол на руки, мухи даже мимо не пролетали.
На вопрос о применимости Протокола Изготовителя, ответили следующее: юридически все верно, но на практике такого еще не было.
И еще: юридически можно сделать такую ДС бессрочной, но так не принято, сейчас практика на 5 лет оформлять.

Важный нюанс: китайская бумага скорее всего не пройдет. И проблема даже не в переводе, а в том, что какой-нить СуньВынь должен испытывать по нашим ТУ и ГОСТ-ам. А в Китае испытывают по европейско/американским стандартам.
Фраза "Испытания образцов продукции осуществляет изготовитель" означает, что изготовитель может выбрать ИЦ сам, даже неаккредитованный, но испытывать этот ИЦ должен непременно по нашим стандартам.
Здесь некое резюме: СуньВынь нарисовать может все, но доверие такая бумага иметь не будет. Если изготовитель обратится в некий ИЦ даже не имеющий аккредитации, стоимость его услуг не сильно будет отличаться от аккредитованного.

Вывод: оптимальной видится ДС по схеме 1Д, на 5 лет с реальным Протоколом. Как по стоимости, так и с точки зрения надежности, ибо ответственность - на Заявителе.
Ну и, разумеется, некоторое количество будущих артикулов туда внести не помешает. :)

Иные схемы следует обсуждать отдельно, там свои нюансы могут быть. Меня интересовал именно серийный выпуск.

еще один вопрос по этой теме
 

Я знаю этот вопрос сто раз обсуждался но смысла я так и не понял. Ситуация следующая есть оборудование взрывозащищенное и на сайте производителя есть скан сертификата нашего таможенного союза, но заявитель соответственно российская компания, но не наша, сертификат на 5 лет, могу ли я его использовать при ТО?

Позволю уточнение
Не совсем верно, ибо ЕС регламентам соответствуют наши ГОСТ Р. В большинстве.
Не аккредитованный по нашим требованиям, но аккредитованный по требованиям ЕС, что проверить ну просто невозможно. И тогда выданный ими сертификат действительно становится бумажкой.

ЕС тут вообще ни при чем.
Есть ИЦ аккредитованный в РФ. Есть неаккредитованные.
Любой зарубежный не вызывает доверия у регистрирующего органа.
Так же как даже и наш может быть признан сомнительным с точки зрения проведения испытаний по отечественным стандартам.
Можно попробовать зарегистрировать ДС по вашей ссылке и почитать возможный отказ ... написать жалобу ... а может и зарегистрируют сразу ...

Но разумнее мне представляется делать ДС как я написал выше: 30т.р. на 5 лет. И ответственность во многом ложится на ИЦ.

еще один вопрос по этой теме
Я знаю этот вопрос сто раз обсуждался но смысла я так и не понял. Ситуация следующая есть оборудование взрывозащищенное и на сайте производителя есть скан сертификата нашего таможенного союза, но заявитель соответственно российская компания, но не наша, сертификат на 5 лет, могу ли я его использовать при ТО?
Никто так и не разобрался с этим вопросом?

На днях попробую. Придет образец, заводской номер уточню и закину по схеме 2д.
Ежели что, выложусь.

А нет нигде однозначного ответа.
"О великий, могучий, русский язык" (с)
Но если:
1) СС на серию;
2) Вас изготовитель в ДКП наделит полномочиями уполномоченного,
моё мнение никто не запрещает.

Проблема в тои что товар покупается не у производителя а у европейского перекупа...поэтому думаю лучше не рисковать..

Если в сертификате не указан контракт и Заявителем является уполномоченный представитель, то при наличии от уполномоченного представителя доверенности на пользование сертом - по идее можно. Но однозначно нигде это не разрешено и не запрещено. По факту прокатывает ;)

Вот нашел очень наглядный пример(файл в приложении)нигде не числится договор уполномоченноо лица и соответственно доверенность никто не даст)

Здравствуйте. Вы пишете - Пришло с незнакомого адреса письмо со списком якобы неблагонадежных испытательных лабораторий. Не могли бы вы переслать мне это письмо на на майл grigo_va@mail.ru. Хотелось бы уточнить у источника информацию о
15. ИЛ ООО "Калужский центр сертификации и маркетинга", аттестат аккредитации № РОСС RU.0001.21АВ17;
Есть данные о предполагаемых поддельных протоколах испытаний.
Спасибо.

Ну это Вы зря, про бумажку - ЕС Сертификат. Любой продукт, попадающий под требования Директив ЕС, таких как 2006/95/ЕС, 2006/42/ЕС, 2004/108/ЕС и прочих, где говорится о СЕ маркировки, должен быть испытан ВСЕГДА, в аккредитованной (нотифицированной) лаборатории. И горе той европейской нотифицированной институции, которая выдала EC Certificate of Conformity по левому. Наказание неотвратимо и достаточно серьезное. Не зря на весь Европейский союз не более 2500 органов. Не знаю в ЕС такого органа, который пойдет на подлог, может иногда грешат турки, но не без помощт российских органов, которые принадлежат опять же туркам, уверен, что многие их знают.....

Сертификат ЕС в РФ - бумажка.
И наоборот.
СС ТС ТР в ЕС - тоже бумажка.