Форумы TKS.RU
Страница 3 из 4 < 12 3 4 >
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Помогите подобрать код тн вэд!!!! (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=403884)

С уважением 16.03.2017 11:38
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547732)
Согласен с I-P и Boggart:
Фактически из 8430 "Машины и механизмы прочие для перемещения, планировки,профилирования, разработки, трамбования, уплотнения, выемки или бурения грунта, полезных ископаемых или руд; оборудование для забивки и извлечения свай;снегоочистители плужные и роторные" машины и механизмы для уборки снега могут классифицироваться только в 8430 20 000 0 (снегоочистители плужные и
роторные). И никуда более в этой тов.поз.
Из Пояснений ясно, что сюда включаются включаются плужные снегоочистители, предназначенные для работы под действием толкающего или тянущего усилия (отвального типа), например, предназначенные для навески на грузовые автомобили или тракторы.
Помимо навесных отвалов с навесными роторами также, на мой взгляд, здесь классифицируются и машины с двигателями (самоходные и несамоходные). Например, http://www.power-garden.ru/shop/sneg...hampion_st556/
Наш товар не попадает под такие критерии.

В целом исходя из общих положений к группе 82 в данную группу включаются инструменты, использование которых может осуществляться вручную независимо от того, содержат они или не содержат простые механизмы, такие как зубчатая передача, заводные ручки, плунжеры, червячные механизмы или рычаги.

Уборка снега нашим товаром у нас производится не механически, а именно вручную.

Тов.поз. 8201 приоритетна. Смущают только исключения, данные в конце Пояснений к 8201: сюда не включаются - (г) садовые катки, бороны, сено- или травокосилки и аналогичные устройства, включая устройства, которые толкаются или тянутся вручную (группа 84).

Но наш товар не является "устройством" в плане понимания ТНВЭДа. Он является именно ручным инструментом.
Не будет являться он и 8201 10 000 0 – лопаты штыковые и совковые.

Наиболее верный код тут 8201 90 000 9 .

А как же? Пояснения к товарной позиции 8201
В данную товарную позицию также не включаются:
(г)садовые катки, бороны, сено– или травокосилки и аналогичные устройства, включая устройства, которые толкаются или тянутся вручную (группа 84);

Или к снегу это не имеет отношения?

tyranosaur 16.03.2017 11:53
Не считаю, что это аналогичное устройство, указанное в исключениях. Товар является именно ручным инструментом.

Ротмистр 16.03.2017 11:57
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547814)
Не считаю, что это аналогичное устройство, указанное в исключениях. Товар является именно ручным инструментом.
А ручной плуг тоже? Картинку я выкладывал выше.

С уважением 16.03.2017 11:58
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547739)
Плохо ли, хорошо ли, но для юридических целей классификация товаров в ГС осуществляется исходя из текстов товарных позиций и соответствующих примечаний к разделам или группам, но не из Вашего процитированного выше определения скрепера.
Повторюсь, что в рассматриваемой подсубпозиции "скреперы" и в группировке нет ни слова о землеройных машинах. Ее текст в равной степени применим и к снегу.
И следующее:

Это написано в ПОЛОЖЕНИИ о порядке применения единой Товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности Таможенного союза при классификации товаров, утвержденном Решением Комиссии
Таможенного союза от 28 января 2011 г. № 522
Вы имеете в виду, что как корабль назовете, так и поплывет, лопата, плужный снегоочиститель, скрепер или о принципе действия все же речь? Автор слово скрепер не давал

tyranosaur 16.03.2017 12:00
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547822)
А ручной плуг тоже? Картинку я выкладывал выше.
скорее в 8432, как более полно поименованный в тексте товарной позиции

Дерево 16.03.2017 12:41
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547828)
скорее в 8432, как более полно поименованный в тексте товарной позиции
двойные стандарты - плуг на колесах в 84, а отвал на колесах - в 82. И как это вы в отвале лопату увидели, а в плуге нет?

I-P 16.03.2017 12:45
Цитата:
Сообщение от Дерево (Сообщение 2547876)
двойные стандарты - плуг на колесах в 84, а отвал на колесах - в 82. И как это вы в отвале лопату увидели, а в плуге нет?
С плугом надо разбираться отдельно. Тот вариант, который предложил уважаемый Ротмистр (на картинке), у меня не укладывается в текст тов. позиции 8432, ибо есть Примечание к XVI разделу:
5. В данных примечаниях термин “машина” означает любую машину, оборудование, механизм, агрегат, установку, аппарат или устройство, входящее в товарные позиции группы 84 или 85.
Зато он вроде бы (!) укладывается в текст Пояснений к 8432.

Ротмистр 16.03.2017 12:45
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547828)
скорее в 8432, как более полно поименованный в тексте товарной позиции
Так и "скребок" наиболее полно расписан в 8430. С описанием того, что это а)механическое устройство, б)несамоходное ,в)для уборки снега, в) приводимое путем толкания.
Относить эту штуку к ручным инструментам, по моему убеждению, нельзя. Во-первых, это не ручной инструмент по весу. Во-вторых в 8202 нет такого товара. Это не штыковая и не совковая лопата со всей очевидностью. И это не инструменты ручные прочие, используемые в сельском хозяйстве, садоводстве или лесном хозяйстве.
В 8202 нет товарной подсубпозиции, описывающей товарстартера. И простых "прочих" тоже нет. Есть лишь прочие, привязанные к отраслям.

tyranosaur 16.03.2017 12:48
Цитата:
Сообщение от Дерево (Сообщение 2547876)
двойные стандарты - плуг на колесах в 84, а отвал на колесах - в 82. И как это вы в отвале лопату увидели, а в плуге нет?
нормальные стандарты. отвал цепляется на трактор и это не может быть ручным инструментом и подходит под описание тов.поз. 8430. тем более, есть текст Пояснений.
плуг более поименован в тов.поз.8432, чем в 8201. хотя это не 100%, вполне возможно, что и плуг в 8201. надо разбираться

Тибет 16.03.2017 12:51
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547886)
отвал цепляется на трактор и это не может быть ручным инструментом
Цепляется вручную?

tyranosaur 16.03.2017 12:55
Насчет плуга почитал Пояснения к 8432 и уже не столь категоричен. Вполне возможен вариант и 82-й группы, если он никуда не цепляется, не имеет двигателя, а используется за счет человеческой тяги

tyranosaur 16.03.2017 12:56
Цитата:
Сообщение от Тибет (Сообщение 2547892)
Цепляется вручную?
Куда вы клоните?

Ротмистр 16.03.2017 12:57
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547886)
нормальные стандарты. отвал цепляется на трактор и это не может быть ручным инструментом и подходит под описание тов.поз. 8430. тем более, есть текст Пояснений.
плуг более поименован в тов.поз.8432, чем в 8201. хотя это тоже тема для дискуссий.
Вы видимо не поняли, о чем говорит коллега. Давайте начнем с плуга. Он признан механическим устройством и отнесен к 84 группе по конструкции и по функционалу. Именно это и текст товарной позиции лежат в основе применения ОПИ и классификации. Почему не применимы на Ваш взгляд те же подходы, которые применяли для плуга, по отношению к сребку?
Это абсолютно аналогичное механическое устройство, отличающееся лишь тем, что его в отличие от плуга скребок не тянут, а толкают. Но и там и там приводится в действие мускульной силой человека, и там и там есть колеса, и там и там есть несамоходность, и там и там в текстах товарных позиций есть упоминание того, что обрабатываем. Плугом - землю, грунт. Скребком - снег.

Дерево 16.03.2017 12:58
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547886)
плуг более поименован в тов.поз.8432, чем в 8201. хотя это не 100%, вполне возможно, что и плуг в 8201. надо разбираться
не надо разбираться:
"г) садовые катки, бороны, сено- или травокосилки и аналогичные устройства, включая устройства, которые толкаются или тянутся вручную (группа 84);"
и, мутатис муднатис, отвал в 84

I-P 16.03.2017 12:58
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547900)
Насчет плуга почитал Пояснения к 8432 и уже не столь категоричен. Вполне возможен вариант и 82-й группы, если он никуда не цепляется, не имеет двигателя, а используется за счет человеческой тяги
Я тоже считаю, что только механический плуг, пусть и управляемый оператором, имеет право на включение в 8432. Надо картинку найти.

Дерево 16.03.2017 13:00
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547903)
Куда вы клоните?
он нагибает :D

I-P 16.03.2017 13:01
Цитата:
Сообщение от Дерево (Сообщение 2547912)
он нагибает :D
Коллеги, зачем ерничать? Давайте разбираться.

tyranosaur 16.03.2017 13:01
Цитата:
Сообщение от Дерево (Сообщение 2547912)
он нагибает :D
Нагибают деревья :D

Ротмистр 16.03.2017 13:03
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547900)
Насчет плуга почитал Пояснения к 8432 и уже не столь категоричен. Вполне возможен вариант и 82-й группы, если он никуда не цепляется, не имеет двигателя, а используется за счет человеческой тяги
Пояснения вредны и юридически ничтожны.Это первое. Второе и главное, коль скоро мы все-таки решили использовать Пояснения. В 8432 в Пояснениях первой строкой написано:
Цитата:
В данную товарную позицию включаются машины вне зависимости от вида тяги
Все. Далее можно не обсуждать. В ручном плуге используется человеческая тяга.
Если угодно, то можно написать, что ручной плуг цепляется к рукам человека.

Дерево 16.03.2017 13:03
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547915)
Нагибают деревья :D
от злодей :)

Ротмистр 16.03.2017 13:05
Цитата:
Сообщение от I-P (Сообщение 2547911)
Я тоже считаю, что только механический плуг, пусть и управляемый оператором, имеет право на включение в 8432. Надо картинку найти.
Это домыслы. Этого нет ни в текстах товарных позиций, ни в примечаниях. А если использовать пояснения ( что, повторюсь, вредно), то это противоречит и им.

tyranosaur 16.03.2017 13:06
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547906)
Вы видимо не поняли, о чем говорит коллега. Давайте начнем с плуга. Он признан механическим устройством и отнесен к 84 группе по конструкции и по функционалу. Именно это и текст товарной позиции лежат в основе применения ОПИ и классификации. Почему не применимы на Ваш взгляд те же подходы, которые применяли для плуга, по отношению к сребку?
Это абсолютно аналогичное механическое устройство, отличающееся лишь тем, что его в отличие от плуга скребок не тянут, а толкают. Но и там и там приводится в действие мускульной силой человека, и там и там есть колеса, и там и там есть несамоходность, и там и там в текстах товарных позиций есть упоминание того, что обрабатываем. Плугом - землю, грунт. Скребком - снег.

1.Кем он признан механическим устройством?
2.Если бы вы кинули ссылку, какой все таки плуг мы обсуждаем, было бы лучше.
3.Я не совсем понял, мы его тянем за собой??

tyranosaur 16.03.2017 13:09
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547921)
Пояснения вредны и юридически ничтожны.Это первое. Второе и главное, коль скоро мы все-таки решили использовать Пояснения. В 8432 в Пояснениях первой строкой написано:

Все. Далее можно не обсуждать. В ручном плуге используется человеческая тяга.
Если угодно, то можно написать, что ручной плуг цепляется к рукам человека.
А вот мне кажется, что Пояснения очень полезны.

Но вы процитировали не всё в Пояснениях. Потому как далее указано: Машины, включенные в данную товарную позицию, могут буксироваться животной тягой
или транспортным средством (например, трактором) или могут монтироваться на каком-либо
транспортном средстве (например, на тракторе или на шасси с конной тягой). (В данном
контексте термин "трактор" относится и к трактору, управляемому рядом идущим водителем.)

Ротмистр 16.03.2017 13:11
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547929)
1.Кем он признан механическим устройством?
Учебником физики за 7 класс. Этого достаточно. В этом учебнике связно сказано и про вращательное движение колеса, и про рычаги, и определено, что есть механика.
Телега, это механическое устройство? Или ручной инструмент? Или "по материалу"?:)
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547929)
2.Если бы вы кинули ссылку, какой все таки плуг мы обсуждаем, было бы лучше.
3.Я не совсем понял, мы его тянем за собой??
Обидно немного. Я выложил фотографию плуга выше в данной ветке.

I-P 16.03.2017 13:11
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547926)
Это домыслы. Этого нет ни в текстах товарных позиций, ни в примечаниях. А если использовать пояснения ( что, повторюсь, вредно), то это противоречит и им.
http://obinstrumente.ru/wp-content/u...D1%81-1-24.jpg

Дерево 16.03.2017 13:13
плуг на первой странице

I-P 16.03.2017 13:13
Цитата:
Сообщение от I-P (Сообщение 2547937)
Вот этот плуг соответствует Примечанию:
5. В данных примечаниях термин “машина” означает любую машину, оборудование, механизм, агрегат, установку, аппарат или устройство, входящее в товарные позиции группы 84 или 85.
Он в 8432.

tyranosaur 16.03.2017 13:13
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547935)
Учебником физики за 7 класс. Этого достаточно. В этом учебнике связно сказано и про вращательное движение колеса, и про рычаги, и определено, что есть механика.
Телега, это механическое устройство? Или ручной инструмент? Или "по материалу"?:)
Обидно немного. Я выложил фотографию плуга выше в данной ветке.
Я имел ввиду интернетную ссылку

Ротмистр 16.03.2017 13:15
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547934)
А вот мне кажется, что Пояснения очень полезны.

Но вы процитировали не всё в Пояснениях. Потому как далее указано: Машины, включенные в данную товарную позицию, могут буксироваться животной тягой
Но ведь не написано, что устройства, буксируемые или толкаемые человеком сюда не относятся, правда?
Кроме того, советую обратить пристальное внимание на слово "могут". Это не категоричная форма, она не содержит запретов на иные варианты, это частные случаи.

tyranosaur 16.03.2017 13:16
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547935)
Учебником физики за 7 класс. Этого достаточно. В этом учебнике связно сказано и про вращательное движение колеса, и про рычаги, и определено, что есть механика.
Телега, это механическое устройство? Или ручной инструмент? Или "по материалу"?:)
Обидно немного. Я выложил фотографию плуга выше в данной ветке.
С точки зрения механики за 7-й класс, согласен.
Но не с точки зрения классификации.
По всему выходит, что ваш плуг это 8201.

tyranosaur 16.03.2017 13:17
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547941)
Но ведь не написано, что устройства, буксируемые или толкаемые человеком сюда не относятся, правда?
Кроме того, советую обратить пристальное внимание на слово "могут". Это не категоричная форма, она не содержит запретов на иные варианты, это частные случаи.
вообщем, мы остаемся при своих мнениях:)

Ротмистр 16.03.2017 13:18
Цитата:
Сообщение от I-P (Сообщение 2547939)
Вот этот плуг соответствует Примечанию:
5. В данных примечаниях термин “машина” означает любую машину, оборудование, механизм, агрегат, установку, аппарат или устройство, входящее в товарные позиции группы 84 или 85.
Он в 8432.
Так и тот, который выложил я, соответствует. И обратного Вы не доказали никак. И не сможете.
Выложенная Вами картинка, кроме того, что занимает некоторое место в ветке, не относясь к теме обсуждения, ничего не доказывает.:)

Ротмистр 16.03.2017 13:19
Цитата:
Сообщение от tyranosaur (Сообщение 2547944)
вообщем, мы остаемся при своих мнениях:)
Ради Бога. Наверное это и хорошо. У стартера будут варианты для выбора.:friends:

Дерево 16.03.2017 13:20
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547945)
Так и тот, который выложил я, соответствует. И обратного Вы не доказали никак. И не сможете.
Правильно, пойдем березовым соком угощу. Но только полстакана, потому как в хоть и в 8430, но не в 8430690008.

I-P 16.03.2017 13:20
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547945)
Так и тот, который выложил я, соответствует. И обратного Вы не доказали никак. И не сможете.
Выложенная Вами картинка, кроме того, что занимает некоторое место в ветке, не относясь к теме обсуждения, ничего не доказывает.:)
Т.е., легальное Примечание 5 к XVI разделу Вас тоже не убеждает?

Ротмистр 16.03.2017 13:23
Цитата:
Сообщение от Дерево (Сообщение 2547950)
Правильно, пойдем березовым соком угощу. Но только полстакана, потому как в хоть и в 8430, но не в 8430690008.
Я же живу в деревне. И сейчас нахожусь дома. И сок у меня есть, берез кругом навалом. Так что можем выпить вместе ( хоть и удаленно). Чокнувшись друг с другом через монитор.:drinks:

Дерево 16.03.2017 13:26
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547956)
Я же живу в деревне. И сейчас нахожусь дома. И сок у меня есть, берез кругом навалом. Так что можем выпить вместе ( хоть и удаленно). Чокнувшись друг с другом через монитор.:drinks:
Я тоже в деревне. Только большой. Чок!:drinks: Тогда к тебе - березки у тебя рядом есть )) весна скоро

Ротмистр 16.03.2017 13:31
Цитата:
Сообщение от I-P (Сообщение 2547951)
Т.е., легальное Примечание 5 к XVI разделу Вас тоже не убеждает?
А что сакрального Вы увидели в примечании 5?
У меня такое впечатление, что Вы его недопонимаете.
В примечаниях до 5 пункта используется термин "машина". И в отношении "машин" примечаниями вводятся определенные правила. А в п.5 понятие "машина" расширяется до машины как таковой и плюс "оборудование, механизм, агрегат, установку, аппарат или устройство, входящее в товарные позиции группы 84 или 85". Т.е. те подходы, которые упомянуты в Примечаниях в отношении машин применимы и к оборудованию, механизмам, агрегатам, установкам, аппаратам или устройствам, входящее в товарные позиции группы 84 или 85.
Так понятно?
Это совершенно не означает, что механическое устройство непременно обязано быть машиной.
Вот так.

I-P 16.03.2017 13:36
Цитата:
Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2547965)
А что сакрального Вы увидели в примечании 5?
У меня такое впечатление, что Вы его недопонимаете.
В примечаниях до 5 пункта используется термин "машина". И в отношении "машин" примечаниями вводятся определенные правила. А в п.5 понятие "машина" расширяется до машины как таковой и плюс "оборудование, механизм, агрегат, установку, аппарат или устройство, входящее в товарные позиции группы 84 или 85". Т.е. те подходы, которые упомянуты в Примечаниях в отношении машин применимы и к оборудованию, механизмам, агрегатам, установкам, аппаратам или устройствам, входящее в товарные позиции группы 84 или 85.
Так понятно?
Это совершенно не означает, что механическое устройство непременно обязано быть машиной.
Вот так.
Плуг с Вашей картинки не подпадает ни под одно из определений из Примечания 5. Вот что это означает.

Дерево 16.03.2017 13:40
Цитата:
Сообщение от I-P (Сообщение 2547973)
Плуг с Вашей картинки не подпадает ни под одно из определений из Примечания 5. Вот что это означает.
за такие слова предлагаю I-P лишить почетного звания Аналитик :D


Текущее время: 09:37. Часовой пояс GMT +3.
Страница 3 из 4 < 12 3 4 >
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot