Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   ПОДДОНЫ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=419532)

ИгорьЮ+ 18.09.2017 09:54

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2627680)
Ну хоть на этом спасибо, а то я уж переживал, что вы и тут будете меня учить читать.
Вот только теперь дело в том, что ИгорьЮ+, как я понимаю, пишет о товаре с высоким фитосанитарным риском, который приехал без сертификата, а ему тут выдали наш отечественный, и что это, мол, вполне законно. Маловероятно он хвастается про поддон, на котором лежал товар, иначе это было бы очень странно.

это был продукт питания, но с низким фитосанитарным риском.

ИгорьЮ+ 18.09.2017 09:55

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2627683)
Не буду. Я этим грешу только на работе.

Поскольку тема о поддонах, то речь шла о них, по крайней мере, именно так мне показалось. Если речь шла о другом, хотелось бы пояснений заявившего.

а речь про то, что даже на пищевку можно, то на поддон, то уж и подавно можно

Johnix 18.09.2017 09:57

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2628119)
это был продукт питания, но с низким фитосанитарным риском.

Вот тут кто троллит.
Низкий фитосанитарный риск не предусматривает никакого фитосанитарного сертификата от экспортера.

ИгорьЮ+ 18.09.2017 10:08

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2628122)
Вот тут кто троллит.
Низкий фитосанитарный риск не предусматривает никакого фитосанитарного сертификата от экспортера.

я в не в курсе, фито не совсем моя тема, на практике делается и на поддоны тоже

Quantum satis 18.09.2017 11:56

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2628122)
Вот тут кто троллит.
Низкий фитосанитарный риск не предусматривает никакого фитосанитарного сертификата от экспортера.

"Дальний Восток" - другая страна.

Touareg 18.09.2017 20:39

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2626631)
почитайте пожалуйста.
очень хотелось бы услышать Ваше мнение в такой ситуации
в смр - вес с поддоном ( условно будем считать что вес поддона не выделен), следовательно в ДО - тоже
в ДТ в гр 35 вес без поддона
в гр 31 указан вес поддона.
Ком акт нужен ?

Ирина, обязательно почитаю, но на следующей неделе... на этой со временем - край.

Phantom_rus 20.09.2017 11:49

Коллеги, а под каким кодом упаковки запихать деревянные настилы в 31 графу? Раньше товар отправлялся на обычных поддонах и в ДТ заявлялся код 8А-поддон деревянный, но сейчас из поддона удалили все ножки (распорки), то есть, остался только настил, который и поддоном уже считать нельзя, а самый похожий код вида упаковки в классификаторе - деревянный лоток (DT). Но и он, как мне кажется, не очень подходит.

ИгорьЮ+ 20.09.2017 16:33

Цитата:

Сообщение от Phantom_rus (Сообщение 2629355)
Коллеги, а под каким кодом упаковки запихать деревянные настилы в 31 графу? Раньше товар отправлялся на обычных поддонах и в ДТ заявлялся код 8А-поддон деревянный, но сейчас из поддона удалили все ножки (распорки), то есть, остался только настил, который и поддоном уже считать нельзя, а самый похожий код вида упаковки в классификаторе - деревянный лоток (DT). Но и он, как мне кажется, не очень подходит.

PK можно

Touareg 11.11.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2626631)
почитайте пожалуйста.

Добрый час!
Почитал)))
Итак, займемся вопросом поддонов и частным мнением одного участника Форума по поводу того, как правильно эти ситуации должны быть оформлены.
Напомню условие:

Цитата:

в смр - вес с поддоном ( условно будем считать что вес поддона не выделен), следовательно в ДО - тоже
в ДТ в гр 35 вес без поддона
в гр 31 указан вес поддона.
Ком акт нужен ?
Машина приехала на СВХ.
По документам:
Количество мест: 20
Вес: 6 400 кг.

При этом:
- Вес одного поддона: 20 кг., соответственно, вес 20 поддонов – 400 кг.
- Вес брутто товаров без поддонов – 6 000 кг.

По всем правилам заполнения ТД (Решение №289), ДТ (Решение №39) в графе 35 «Вес брутто» указывается вес товара в упаковке, в которой он находится до поступления в оборот и исключая при этом контейнеры и транспортное оборудование.

«Поддон» - является транспортным оборудованием.
Следовательно, в графа 35 ТД и ДТ в данной ситуации указывается вес брутто товаров – 6 000 кг. Однако, при условии, что этот вес из СМР можно увидеть. То есть, в идеале, получатель должен дать перевозчику и отправителю инструкции: в случае наличия поддонов, необходимо указать в СМР/упаковочном как общий вес, так и:
- отдельно «веса брутто» товаров без поддонов (6 000 кг.)
- количество и общий вес поддонов (20 поддонов, общим весом 400 кг.).
В этом случае при помещении под ТП ТТ в гр.35 указывается 6 000 кг., а в гр.31 необходимо указать количество поддонов и их общий вес.

Исходя из нашего случая, вес поддонов не выделен и в графе СМР указано 6 400 кг.

Далее, машина пришла на СВХ, склад взвешивает товары.
СВХ при приемке товаров видит, что товар расположен на поддонах и выгружает на склад он его на поддонах.
В соответствии с пунктом 1 статьи 901 Гражданского кодекса Российской Федерации хранитель отвечает за утрату, недостачу или повреждение вещей, принятых на хранение, по основаниям, предусмотренным статьей 401 настоящего Кодекса. Профессиональный хранитель отвечает за утрату, недостачу или повреждение вещей, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение произошли вследствие непреодолимой силы, либо из-за свойств вещи, о которых хранитель, принимая ее на хранение, не знал и не должен был знать, либо в результате умысла или грубой неосторожности поклажедателя.

Ключевое тут, по моему мнению – «вещей». Т.е. если он принял на хранение вещи по весу 6 400 кг., то и должен выдать вещи, общий вес которых 6 400 кг. Поддоны – такие же вещи.

Далее смотрим, как склад должен это принимать и учитывать по ДО-1.
Смотрим приложение №5 к приказу №2688, которым регламентировано заполнение ДО-1.
Там нет чётких указаний: включается ли при формировании ДО-1 вес поддонов в «вес брутто» или не включается. Решения №39 и №289 к документам складского учета не относятся.
То есть, для склада рассматриваемая товарная партия – это 20 вещей общим весом 6 400 кг.
Далее, смотрим п.15. Выявлены ли расхождения? По СМР/упаковочному листу - 6 400 кг. Склад взвешивает – 6 400 кг. Расхождений нет. Следовательно, оснований составлять коммерческий акт и обязанности представлять его в 6-ти часовой срок в таможенный орган – нет. Перевозчик что принял, то и привез, СВХ расхождений не выявил.

Далее. Декларирование. И вот тут играет роль отношения СВХ и декларанта. Их забота друг о друге и степень осмотрительности;)
В гр.35 ДТ будет указано 6 000 кг., в гр.31 – товар на 20 поддонах (возможно, общим весом 400 кг. – зависит от предусмотрительности СПТО).
Тем не менее, у инспектора по факту расхождение: на складе по СМР – 6400 кг., по ТД – 6400 кг. (т.к. они не выделены), по ДО-1 – 6400 кг., по ДТ – 6000 кг. + описание в гр.31.
Чтобы избежать лишних сомнений, в данном случае, полагаю, что целесообразно было бы для СВХ в гр.11 ДО-1 прописать дополнительно «Товар расположен на 20 поддонах, общий вес поддонов – 400 кг., вес товаров без поддонов – 6 000 кг.».
В данном случае – оснований для досмотров и прочих сомнений нет. Все сведения будут корреспондировать между собой.

Тогда: по ДО-1 помещены 6 400 кг., по гр.35 ДТ указано 6 000 кг., в гр.31 ДТ отражено, что вес 20 поддонов – 400 кг. Т.е. на основании сумм весов в гр.31 и 35 (6 400 кг.) можно спокойно выдавать товар и составлять ДО-2 на 6 400 кг.

Повторюсь, что в идеале – указывать такую разбивку при составлении СМР изначально. Тогда не будет расхождений в ДТ и ТД, что, при соответствующем профиле риска, не повлечет лишних телодвижений. В данном случае СВХ принимает на хранение товары с поддонами и вес будет 6 400 кг., но при указании в гр. 11 ДО-1 соответствующих пояснений, вопросов по отчетности, как и сомнений при декларировании, также быть не должно.
Ведь, согласно приказу 2688 в гр.11 «Владельцы СВХ и лица, осуществляющие временное хранение в иных местах, указывают сведения о коммерческом акте или акте общей формы, если он составлялся, сведения, предусмотренные Порядком, а также иные сведения, относящиеся к хранимым товарам.» Чем такие пояснения – не «иные сведения, относящиеся к хранимым товарам»?

Вот как-то так, наверное…. Повторюсь, это частное мнение, возможны и другие, может что-то и не учёл...

BCG 13.11.2017 14:01

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2626227)
нет, не пришлось бы.

"Я, ООО "Василёк", кирпичи не заказывал, денег за них не платил, нести материальную и юридическую ответственность за товар, мне не принадлежащий, не имею возможности; посему прошу считать кирпичи бесхозными."

// и ссылочкой на ст. 186 подкрепить... :)

Такое письмо прокатывает?

Чучмек 13.11.2017 14:15

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2654251)
Такое письмо прокатывает?

да, и не один раз прокатывало.

BCG 13.11.2017 15:05

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2654276)
да, и не один раз прокатывало.

А результат - обращение незадекларированного товара в федеральную собственность?

ИгорьЮ+ 13.11.2017 15:35

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2654333)
А результат - обращение незадекларированного товара в федеральную собственность?

Признанием, товара, бесхозным,а потом ии обращение, было дело, отказывались, примерно так же

BCG 13.11.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2654363)
Признанием, товара, бесхозным,а потом ии обращение, было дело, отказывались, примерно так же

АП возбуждают?

ИгорьЮ+ 13.11.2017 16:23

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2654391)
АП возбуждают?

На кого? Хозяина нет

Prifet 27.03.2018 14:40

а поддон - не упаковка. Так же, как и вагон. Или самолёт.[/QUOTE]

Брокёр прислал выпущенную ДТ, в 31 гр указано:
2-мест 40, СТ-2400, поддонов поддон в термоусадочной пленке 40/AG

На вопрос, где вес поддонов, ответили - в 35ой, потому что - поддоны с грузом обмотанные термоусадочной пленкой, являются частью упаковки и в ДТ допустимо указывать брутто с поддоном. Так ли это?

BCG 27.03.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от Prifet (Сообщение 2719962)
а поддон - не упаковка. Так же, как и вагон. Или самолёт.

Брокёр прислал выпущенную ДТ, в 31 гр указано:
2-мест 40, СТ-2400, поддонов поддон в термоусадочной пленке 40/AG

На вопрос, где вес поддонов, ответили - в 35ой, потому что - поддоны с грузом обмотанные термоусадочной пленкой, являются частью упаковки и в ДТ допустимо указывать брутто с поддоном. Так ли это?[/QUOTE]

Зависит от таможни.
Возил оборудование на металлических поддонах, к которым оно было прикручено для транспортировки и сверху одето в чехол из мягкого пластика.
По мнению ПТУ в таком случае 35=38, а вес без поддона должен быт указан в 38 во втором "окошке" (через дробь).

Prifet 27.03.2018 15:17

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2719973)
Брокёр прислал выпущенную ДТ, в 31 гр указано:
2-мест 40, СТ-2400, поддонов поддон в термоусадочной пленке 40/AG

На вопрос, где вес поддонов, ответили - в 35ой, потому что - поддоны с грузом обмотанные термоусадочной пленкой, являются частью упаковки и в ДТ допустимо указывать брутто с поддоном. Так ли это?

Зависит от таможни.
Возил оборудование на металлических поддонах, к которым оно было прикручено для транспортировки и сверху одето в чехол из мягкого пластика.
По мнению ПТУ в таком случае 35=38, а вес без поддона должен быт указан в 38 во втором "окошке" (через дробь).[/QUOTE]

Это в вашем случае, ну а здесь, кмк, косячно как то, причем по факту поддоны обмотаны стрейчпленкой.

BCG 27.03.2018 15:27

[/QUOTE]

Это в вашем случае, ну а здесь, кмк, косячно как то, причем по факту поддоны обмотаны стрейчпленкой.[/QUOTE]

По этому вопросу находил только письма (Вроде СЗТУ).
Где-либо в законодательстве/приказах/иных НПА информацию не нашел.

Prifet 27.03.2018 15:36

Это в вашем случае, ну а здесь, кмк, косячно как то, причем по факту поддоны обмотаны стрейчпленкой.[/QUOTE]

По этому вопросу находил только письма (Вроде СЗТУ).
Где-либо в законодательстве/приказах/иных НПА информацию не нашел.[/QUOTE]

Блин, нафига инструкция тогда?

hhrush 27.03.2018 20:40

Цитата:

Сообщение от Prifet (Сообщение 2720008)
Это в вашем случае, ну а здесь, кмк, косячно как то, причем по факту поддоны обмотаны стрейчпленкой.

По этому вопросу находил только письма (Вроде СЗТУ).
Где-либо в законодательстве/приказах/иных НПА информацию не нашел.[/QUOTE]

Блин, нафига инструкция тогда?[/QUOTE]

Какая разница, брутто с поддонами или без, кому это надо, главное выпустили и вывезли:D

XELA76 27.03.2018 20:49

Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2720076)
По этому вопросу находил только письма (Вроде СЗТУ).
Где-либо в законодательстве/приказах/иных НПА информацию не нашел.

Блин, нафига инструкция тогда?[/QUOTE]

Какая разница, брутто с поддонами или без, кому это надо, главное выпустили и вывезли:D[/QUOTE]
Если контракт долгоиграющий - нехорошо, хотя, нетто больше стало, в след. раз (в правильном исполнении) ИТС будет выше :)

backtrack 27.03.2018 20:51

Цитата:

Сообщение от Prifet (Сообщение 2719962)
а поддон - не упаковка. Так же, как и вагон. Или самолё

Брокёр прислал выпущенную ДТ, в 31 гр указано:
2-мест 40, СТ-2400, поддонов поддон в термоусадочной пленке 40/AG

На вопрос, где вес поддонов, ответили - в 35ой, потому что - поддоны с грузом обмотанные термоусадочной пленкой, являются частью упаковки и в ДТ допустимо указывать брутто с поддоном. Так ли это?

Вас это вообще не должно волновать

hhrush 27.03.2018 22:10

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2720077)
Блин, нафига инструкция тогда?

Какая разница, брутто с поддонами или без, кому это надо, главное выпустили и вывезли:D[/QUOTE]
Если контракт долгоиграющий - нехорошо, хотя, нетто больше стало, в след. раз (в правильном исполнении) ИТС будет выше :)[/QUOTE]

Почему нетто больше стало? Они ведь вес поддонов не выделяли, он у них в брутто, нетто никто не трогал:)

XELA76 27.03.2018 23:01

Цитата:

Почему нетто больше стало? Они ведь вес поддонов не выделяли, он у них в брутто, нетто никто не трогал:)
Аабратите внимание,
В данной теме цитаты криво входят :)
Если никто и никого не трогал (в плане Нетто/Тинто) - то ТС = зануда-занудная.

Quantum satis 27.03.2018 23:39

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2720106)
Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2720092)
Почему нетто больше стало? Они ведь вес поддонов не выделяли, он у них в брутто, нетто никто не трогал:)

Аабратите внимание,
В данной теме цитаты криво входят :)

Это поправимо.

XELA76 28.03.2018 00:03

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2720118)
Это поправимо.

Вы считает меня ламером?
Напрасно :)

Quantum satis 28.03.2018 07:23

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2720125)
Вы считает меня ламером?
Напрасно :)

Да упаси Бог!
Просто если вижу непорядок, который в силах поправить, то почему бы это и не сделать? Ведь, действительно, отсутствие тегов сильно осложняет чтение и понимание, кому какая цитата принадлежит.

hhrush 28.03.2018 08:42

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2720106)
Аабратите внимание,
В данной теме цитаты криво входят :)
Если никто и никого не трогал (в плане Нетто/Тинто) - то ТС = зануда-занудная.

в плане Нетто/Тинто - не спорю:)

armatura 28.03.2018 08:47

непонятны эти "разнопонимания".. написано - соблюдай..
поддон - не упаковка, в вес брутто не входит и входить не может. вроде предельно ясно прописано в инструкции. есть исключительные случаи, когда поддон прикреплен к упаковке, скажем - EE, EF. заметьте - прикреплен, а не примотан каким то скотчем.
"Закон, как говорится, порядка требует.."

hhrush 28.03.2018 08:59

Цитата:

Сообщение от armatura (Сообщение 2720166)
непонятны эти "разнопонимания".. написано - соблюдай..
поддон - не упаковка, в вес брутто не входит и входить не может. вроде предельно ясно прописано в инструкции. есть исключительные случаи, когда поддон прикреплен к упаковке, скажем - EE, EF. заметьте - прикреплен, а не примотан каким то скотчем.
"Закон, как говорится, порядка требует.."

А если 10 разных товаров, каждый упакован в коробку и эти коробки сложены в 1 деревянный ящик, в таком случае, как с брутто быть?

XELA76 28.03.2018 09:02

Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2720172)
А если 10 разных товаров, каждый упакован в коробку и эти коробки сложены в 1 деревянный ящик, в таком случае, как с брутто быть?

Самопроизвольно, если выше стоимостных рисков - то в товар с нетто выше всех остальных

Quantum satis 28.03.2018 09:10

Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2720172)
А если 10 разных товаров, каждый упакован в коробку и эти коробки сложены в 1 деревянный ящик, в таком случае, как с брутто быть?

Если известен собственный вес всех 10 коробок и собственный вес ящика, то никаких проблем не возникает, кмк.

hhrush 28.03.2018 09:12

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2720179)
Если известен собственный вес всех 10 коробок и собственный вес ящика, то никаких проблем не возникает, кмк.

И в какой из 10 товаров? на свое усмотрение?

XELA76 28.03.2018 09:26

Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2720180)
И в какой из 10 товаров? на свое усмотрение?

Он предлагает, вкрадчиво, пропорции замутить, иначе говоря "ты почему себе два раза пшыкнул?"

armatura 28.03.2018 09:43

Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2720180)
И в какой из 10 товаров? на свое усмотрение?

вес нетто известен. математика вам в помощь.

hhrush 28.03.2018 09:44

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2720196)
Он предлагает, вкрадчиво, пропорции замутить, иначе говоря "ты почему себе два раза пшыкнул?"

Понятно:(

hhrush 28.03.2018 09:45

Цитата:

Сообщение от armatura (Сообщение 2720222)
вес нетто известен. математика вам в помощь.

Это где-то написано или практика?

Quantum satis 28.03.2018 10:54

Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2720227)
Это где-то написано или практика?

Это нигде не написано.
Так же, как не написано, каким образом составлять пропорцию. Это можно сделать несколькими способами:
а) распределяя вес ящика пропорционально значениям веса каждой из 10 коробок,
б) распределяя вес ящика пропорционально значениям объёма каждой из 10 коробок,
в) распределяя вес ящика пропорционально стоимости товара, находящегося в каждой из 10 коробок.
И все три способа можно обосновать, при желании.

IrinaN 28.03.2018 11:12

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2720296)
Это нигде не написано.
Так же, как не написано, каким образом составлять пропорцию. Это можно сделать несколькими способами:
а) распределяя вес ящика пропорционально значениям веса каждой из 10 коробок,
б) распределяя вес ящика пропорционально значениям объёма каждой из 10 коробок,
в) распределяя вес ящика пропорционально стоимости товара, находящегося в каждой из 10 коробок.
И все три способа можно обосновать, при желании.

мне больше всего вариант В у Вас понравился...


Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot