Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Разъяснение ФТС России и Росаккредитации о порядке ввоза проб и образцов. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=428924)

user's 12.04.2018 16:38

Цитата:

Сообщение от snp (Сообщение 2729289)
Боюсь спросить, откуда Вы это взяли. Ни один орган по сертификации не отказал мне в принятии образцов товара и выдаче ДС на основании предыдущей импортной ДТ на этот товар.
ДС ГОСТ Р

Вероятно, речь идет о варианте, когда ввозится ПЕРВЫЙ образец. Никаких ДС/СС еще не было.
А так, - да есть такой догмат, образец выделять в ДТ, даже при серийной поставке по предыдущей ДС.

snp 12.04.2018 16:53

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2729302)
Это - это что?

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2729302)
Образы для ДС/СС должны завозиться как образцы (061), с договором ОС/ИЛ.


Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2729302)
И я тут ни чего не писал о работе органов по сертификации в части принятия образцов товара и выдаче ДС.
А еще есть много ОС, которые делают выдачу ДС совсем без принятия (образцов).

Я ничего не нарушаю с точки зрения закона. Моя лаба и орган имеют все необходимые аккредитации. У меня на складе по всем документам есть все товары, которые я сертифицирую. У меня есть акт передачи образцов в лабу и протокол испытаний в оригинале. Моя ДС есть реестре. Вы серьезно считаете, что кто-то сможет меня остановить на таможенном посту?

Раньше я также без образцов делал. Но те золотые времена канули в лету. Причем, мне совсем непонятно, зачем на мои товары, которые прошли все необходимые испытания при получении РУ (ДТ на ввоз образцов также была), надо дополнительно проводить еще раз те же самые испытания. И еще раз ввозить образцы.

muhamor 12.04.2018 17:16

Цитата:

Сообщение от snp (Сообщение 2729312)
Я ничего не нарушаю с точки зрения закона. Моя лаба и орган имеют все необходимые аккредитации. У меня на складе по всем документам есть все товары, которые я сертифицирую. У меня есть акт передачи образцов в лабу и протокол испытаний в оригинале. Моя ДС есть реестре. Вы серьезно считаете, что кто-то сможет меня остановить на таможенном посту

Я за таможню ни чего считать не могу, остановят или нет это предугадать невозможно. Мы тут обсуждаем смысл рекомендаций из совместного письма ФСА и ФТС. А уж выполнять их или нет это обсуждения не требует.

В этом письме нас информируют об особенностях заполнения ДТ при ввозе образцов (гр. 31 - пробы и образцы, гр. 37 - 061, гр. 44 - договор ОС и письмо ИЛ).
Одновременно нас информируют о том, что копию этой ДТ надо предоставить в ОС.

Quantum satis 12.04.2018 17:53

Цитата:

Сообщение от snp (Сообщение 2729312)
Я ничего не нарушаю с точки зрения закона. Моя лаба и орган имеют все необходимые аккредитации. У меня на складе по всем документам есть все товары, которые я сертифицирую. У меня есть акт передачи образцов в лабу и протокол испытаний в оригинале. Моя ДС есть реестре. Вы серьезно считаете, что кто-то сможет меня остановить на таможенном посту?

Нарушение порядка отбора проб (таможня считает, образец, передаваемый в ИЛ для проведения испытаний "на основании предыдущей импортной ДТ на этот товар", отобранным с нарушением правил) ведёт, с точки зрения таможни, к недействительности:
а) акта отбора проб;
б) протокола испытаний образца, отобранного с нарушением правил отбора;
в) документа о соответствии, в котором данный протокол фигурирует в качестве доказательства, полученного с привлечением ИЛ (третьей стороны).
Вот такая нехитрая логика рассуждений.
P.S. Суды таможню поддерживают, в подавляющем большинстве случаев.

user's 12.04.2018 18:03

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2729348)
Нарушение порядка отбора проб (таможня считает, образец, передаваемый в ИЛ для проведения испытаний "на основании предыдущей импортной ДТ на этот товар", отобранным с нарушением правил) ведёт, с точки зрения таможни, к недействительности:
....
P.S. Суды таможню поддерживают, в подавляющем большинстве случаев.

Если бы данное утверждение было подкреплено материалами дела, в котором суд признал ничтожность ввоза образца из серийной партии по предыдущей ДС для оформления новой ДС - цены б ему не было.

muhamor 12.04.2018 18:08

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2729348)
Нарушение порядка отбора проб (таможня считает, образец, передаваемый в ИЛ для проведения испытаний "на основании предыдущей импортной ДТ на этот товар", отобранным с нарушением правил) ведёт, с точки зрения таможни, к недействительности:
а) акта отбора проб;
б) протокола испытаний образца, отобранного с нарушением правил отбора;
в) документа о соответствии, в котором данный протокол фигурирует в качестве доказательства, полученного с привлечением ИЛ (третьей стороны).
Вот такая нехитрая логика рассуждений.
P.S. Суды таможню поддерживают, в подавляющем большинстве случаев.

А чё, по правонарушениям, сопряженным с нарушениями правил отбора образцов, и суды уже были?
Неужто началась горячая фаза...

Quantum satis 12.04.2018 18:13

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2729353)
А чё, по правонарушениям, сопряженным с нарушениями правил отбора образцов, и суды уже были?

По тому делу, в котором мне довелось принять участие, решение суда первой инстанции было, увы, оставлено в силе двумя последующими.

newlog 12.04.2018 18:21

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2729348)
Нарушение порядка отбора проб (таможня считает, образец, передаваемый в ИЛ для проведения испытаний "на основании предыдущей импортной ДТ на этот товар", отобранным с нарушением правил) ведёт, с точки зрения таможни, к недействительности:
а) акта отбора проб;
б) протокола испытаний образца, отобранного с нарушением правил отбора;
в) документа о соответствии, в котором данный протокол фигурирует в качестве доказательства, полученного с привлечением ИЛ (третьей стороны).
Вот такая нехитрая логика рассуждений.
P.S. Суды таможню поддерживают, в подавляющем большинстве случаев.

Согласен с пунктом "в" и "б" частично. Акт отбора тут не при чем, образец мог быть отобран по правилам, но т.к. отправка была с нарушением, то невозможно доказать то, что именно отобранные образцы были переданы на испытания и соответственно пункт б - испытаны не те образцы, а соответственно протокол нельзя рассматривать как доказательство о безопасности продукции.

backtrack 12.04.2018 19:52

Цитата:

Сообщение от snp (Сообщение 2729312)
Я ничего не нарушаю с точки зрения закона. Моя лаба и орган имеют все необходимые аккредитации. У меня на складе по всем документам есть все товары, которые я сертифицирую. У меня есть акт передачи образцов в лабу и протокол испытаний в оригинале. Моя ДС есть реестре. Вы серьезно считаете, что кто-то сможет меня остановить на таможенном посту?

Раньше я также без образцов делал. Но те золотые времена канули в лету. Причем, мне совсем непонятно, зачем на мои товары, которые прошли все необходимые испытания при получении РУ (ДТ на ввоз образцов также была), надо дополнительно проводить еще раз те же самые испытания. И еще раз ввозить образцы.

Чё, ты риальне, так думаешь? :sarcastic: Остановят, а потом еще пинка дадут....если захочут

Quantum satis 12.04.2018 22:40

Цитата:

Сообщение от newlog (Сообщение 2729360)
Согласен с пунктом "в" и "б" частично. Акт отбора тут не при чем, образец мог быть отобран по правилам, но т.к. отправка была с нарушением, то невозможно доказать то, что именно отобранные образцы были переданы на испытания и соответственно пункт б - испытаны не те образцы, а соответственно протокол нельзя рассматривать как доказательство о безопасности продукции.

Таможня судит иначе.
Если образец отобран с нарушениями законодательства, то и акт отбора признаётся недействительным документом.


Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot