Да, первая община назарян была очень похожа, "у множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.".
Скажу больше. Мне без Церкви и рай не нужен.

Не хотел ввязываться в дискуссию на этой ветке, но Вы, Дмитрий, обозначили очень актуальное направление. В начале 90-х бытовала поговорка:"Если не хотите кормить свою армию, будете кормить чужую". Сейчас складывается похожая ситуация, перефразируя вышесказанное:"Если разрушаете свою веру, вас заставят уважать чужую". И события последних лет, не только на арабском Востоке, но и в Европе, подтверждают эту мысль. А уж там заставят уважать жестко. Ни о каком ерничании или зубоскальстве речи не будет, достаточно неуважительного или недостаточно почтительного высказывания о вере, догматах, пророках, духовных лицах - и никакие ники и аватары не спасут. Так что давайте крепко поразмыслим - какой мир мы хотим оставить нашим детям и внукам.

Я уважаю Вас в Вашей Вере. Но я уважаю и себя. Вы можете счесть за ересь ( и привести кучу цитат весьма достойных людей от Церкви) то, что я для себя четко отделяю Бога и Церковь. Не противопоставляю, но отделяю. Верую я в Бога. Если угодно, параллельно Церкви. И тезис о том, что Веры без Церкви не бывает - мне малопонятен. Не сочтите за кощунство, но при призыве веровать в Бога только посредством Церкви сразу всплывает, по аналогии, - КБРОКЕРУ!©
Люди разные. Иному для настоящей Веры нужно духовно близкое общество, единение с подобными, братьями и сестрами в Вере. Другому, в его обращении к Богу, нужно одиночество. Без ритуального антуража. Без толп единоверцев. Без догм и их трактователей. Исповедь напрямую.

Полностью согласен. Церковь (храм) - в то же время есть место для сомневающихся на пути в Вере и Богу.

Да и так видно, что "климовский клиент" (С)

"Бог и религия - между ними есть чёткая граница, и религия часто противоречит Богу. Природа и её законы созданы высшей силой. Религия создана смертными людьми, которым свойственно ошибаться. Религия может быть полезной, но может и работать во вред народу." 3-я из 88 Заповедей.

Мне казалось, что я писАл несколько об ином. И заповеди Дэвида Лейна мне неблизки.

Вер много разных, как и людей.
Я в основном веду речь о евангельской, в евангельской без церкви никак нельзя, так Писание учит.
Евангельская вера учит о Царствии Божьем, а ведь любое царство подразумевает организацию, но церковь
это не организация даже, это дом Божий, только не в смысле помещения, а в смысле семьи, семья Господа.
Был в начале 2000-х известный лютеранский пастор, ныне покойный, так он всегда говорил такую интересную
вещь: "Бегите из той церкви (общины), где кто-то пытается встать между вами и Богом".
Я согласен с ним.

Возвращаясь к Дисмасу...
Не было у него особой информации, если он и молился, то не Иисусу, с проповедниками не общался... Да и до Ганди ему было далеко, наверное.
Он всего лишь уверовал. И раскаялся. Искренне.
И этого хватило, чтобы Иисус Христос ЛИЧНО пообещал ему место в Царстве Божием.
Удивительно, правда?

Слушайте, мне просто повезло больше всех,
только сейчас это осознал, я видел любовь Иисуса,
и видел ее в тех, кто были Ему верными....., а любовь Господа,
от нее не уйдешь просто так, ее не забудешь.
Это уже потом я научился слова из Писания подбирать,
много позже....