Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   продажа нерастаможенного товара на территории СВХ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=131836)

Vahmurka 27.03.2008 09:27

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 663442)
Оформите в режиме ТС?))))))))

Временный ввоз )))

Vovez 27.03.2008 09:51

Слушайте, я вот чего не понимаю: если проблема только в том, что у Покупателя по ВЭД нет больше желания или возможности (ну, например, нет денег на таможенное оформление) и ему необходимо "слить" ранее заказанный товар, не проще ли заключить внутренний договор на поставку этого товара с предоплатой? Получение предоплаты - это еще не распоряжение товаром. Покупатель элементарно за счет предоплаты расплатится по таможенным платежам и потом передаст внутреннему потребителю. Уж всяко проще, чем гайморит с перемещением на ТС...

alpar 27.03.2008 09:57

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 663452)
Слушайте, я вот чего не понимаю: если проблема только в том, что у Покупателя по ВЭД нет больше желания или возможности (ну, например, нет денег на таможенное оформление) и ему необходимо "слить" ранее заказанный товар, не проще ли заключить внутренний договор на поставку этого товара с предоплатой? Получение предоплаты - это еще не распоряжение товаром. Покупатель элементарно за счет предоплаты расплатится по таможенным платежам и потом передаст внутреннему потребителю. Уж всяко проще, чем гайморит с перемещением на ТС...

Такое вполне возможно, но только в том случае, если денег на растаможку не хватает. Могут ведь быть и другие причины.

prosto 27.03.2008 10:51

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 663297)
Все зависит от того, что обозначено в дополнении: если получателя обозначить владельцем товара, то никаких нарушений нет)))))))))))))проверено))))))

От того, что получателя обзовёте владельцем, он не станет лицом, заключившим внешнеторговый договор. Следовательно - не приобретёт прав декларанта.
Vovez
Цитата:

Слушайте, я вот чего не понимаю: если проблема только в том, что у Покупателя по ВЭД нет больше желания или возможности (ну, например, нет денег на таможенное оформление) и ему необходимо "слить" ранее заказанный товар, не проще ли заключить внутренний договор на поставку этого товара с предоплатой? Получение предоплаты - это еще не распоряжение товаром.
Почему Вы так думаете?

Vovez 27.03.2008 12:22

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 663485)
Почему Вы так думаете?

Это очевидно! Распоряжение товара происходит после того, как товар передан покупателю внутри страны по внутренней накладной (например, ТОРГ-12) и на него выдана счет-фактура.

prosto 27.03.2008 12:40

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 663527)
Это очевидно! Распоряжение товара происходит после того, как товар передан покупателю внутри страны по внутренней накладной (например, ТОРГ-12) и на него выдана счет-фактура.

Это слишком...упрощённый подход к вопросу.

Правомочие распоряжения - это юридически обеспеченная возможность определить судьбу вещи путём совершения в отношении её юридически значимых актов.
Так что составив договор купли-продажи(пусть и с отсроченной поставкой) вы (продавец) тем самым осуществляете правомочие распоряжения, поскольку данным действием вы определяете судьбу вещи (товара). Однако, право распоряжения товаром у вас отсутствует (ст. 15 ТК).

alpar 27.03.2008 12:50

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 663533)
Это слишком...упрощённый подход к вопросу.

Правомочие распоряжения - это юридически обеспеченная возможность определить судьбу вещи путём совершения в отношении её юридически значимых актов.
Так что составив договор купли-продажи(пусть и с отсроченной поставкой) вы (продавец) тем самым осуществляете правомочие распоряжения, поскольку данным действием вы определяете судьбу вещи (товара). Однако, право распоряжения товаром у вас отсутствует (ст. 15 ТК).

Так этот внутренний договор в таможне по-любому фигурировать не будет. Авансовый платеж использовать для оформления товара вполне возможно. Теория, конечно, дело хорошее, но стоит ли в дебри залезать, если на практике все прокатит?

prosto 27.03.2008 12:52

Цитата:

Сообщение от alpar (Сообщение 663538)
Так этот внутренний договор в таможне по-любому фигурировать не будет. Авансовый платеж использовать для оформления товара выполне возможно. Теория, конечно, дело хорошее, но стоит ли в дебри залезать, если на практике все прокатит?

Если есть полная уверенность, что такой договор не "всплывёт" в рамках какой-либо проверки (пусть даже налоговой) - вопросов нет.
Но к законности действий это не имеет отношения, сами понимаете...

Vovez 27.03.2008 12:59

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 663533)
Это слишком...упрощённый подход к вопросу.

Правомочие распоряжения - это юридически обеспеченная возможность определить судьбу вещи путём совершения в отношении её юридически значимых актов.
Так что составив договор купли-продажи(пусть и с отсроченной поставкой) вы (продавец) тем самым осуществляете правомочие распоряжения, поскольку данным действием вы определяете судьбу вещи (товара). Однако, право распоряжения товаром у вас отсутствует (ст. 15 ТК).

Про судьбу вещи - это скорее, к астрологам. А Гражданский кодекс ст. 458 говорит вот что: Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче.
Ст. 455: Договор может быть заключен на куплю-продажу товара, имеющегося в наличии у продавца в момент заключения договора, а также товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара.
Так что никакая проверка никакого криминала в такой сделке не найдет. При условии, что в ее состав входят грамотные люди.

prosto 27.03.2008 13:33

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 663542)
Про судьбу вещи - это скорее, к астрологам. А Гражданский кодекс ст. 458 говорит вот что: Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче.

При чём тут распоряжение товаром покупателем?
До того, как товар поступит в распоряжение покупателя им уже распорядился продавец! Составив юридически значимый акт, определивший судьбу товара!!
Это азы, уважаемый Vovez...;)
P.S. Или Вы из духа противоречия, ткскзть, дискутируете?:confused:


Текущее время: 10:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot