Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Налог с доходов при договоре с зарубежной транспортной компанией (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=249656)

Потерпевший 08.06.2011 13:14

Почему доход целиком получен на территории РФ?
 
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1243665)
Потому что речь идет о месте получения дохода, а не месте оказания услуг. Услуга оказана частично на территории РФ, частично - за рубежом. Но доход целиком получен на территории РФ.
По крайней мере, мне смысл 309 статьи видется именно так.

Меня интересует либо нормативка, либо Ваш опыт! Ваше ВИДЕНИЕ, извините, не интересно...

баллон 08.06.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от Потерпевший (Сообщение 1243672)
Меня интересует либо нормативка, либо Ваш опыт! Ваше ВИДЕНИЕ, извините, не интересно...

Нормативка - НК.
Не смею больше беспокоить своим назойливым присутствием.

Потерпевший 08.06.2011 13:28

НК - большой!
 
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1243683)
Нормативка - НК.
Не смею больше беспокоить своим назойливым присутствием.

Конкретно, пункт, статья? Проще обидеться, чем сказать что-то конкретное???

Потерпевший 08.06.2011 13:30

С НДС то всё ясно!
 
Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1243621)
:diablo: я о порядке: примение норм к НДС=0 не взаимосвязано с применением норм уплаты налога на прибыль

Письмо Минфина РФ от 24 мая 2006 г. N 03-04-08/108
О применении налога на добавленную стоимость при оказании услуг по перевозке и (или)
транспортировке товаров, ввозимых на территорию Российской Федерации
В связи с вашим письмом по вопросу применения налога на добавленную стоимость при
оказании услуг по перевозке и (или) транспортировке товаров, ввозимых на территорию Российской
Федерации, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 146 Налогового кодекса Российской Федерации
(далее - Кодекс) объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются операции
по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
Как правомерно указано в вашем письме, согласно пункту 4.1 статьи 148 Кодекса местом
реализации услуг по перевозке и (или) транспортировке товаров (за исключением работ (услуг),
непосредственно связанных с перевозкой и (или) транспортировкой товаров, помещенных под
таможенный режим международного таможенного транзита), оказываемых российскими
организациями, признается территория Российской Федерации в случае, если пункт отправления и
(или) пункт назначения находятся на территории Российской Федерации, и соответственно, операции
по реализации таких услуг являются объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость
на территории Российской Федерации.
На основании пункта 1 статьи 157 Кодекса при осуществлении перевозок товаров
железнодорожным, автомобильным, воздушным, морским или речным транспортом налоговая база
определяется как стоимость перевозки (без включения в нее налога на добавленную стоимость). При
этом, согласно подпункту 2, пункта 1 статьи 164 Кодекса услуги по перевозке или транспортировке
импортных товаров, оказываемые российскими организациями, подлежат налогообложению налогом
на добавленную стоимость по ставке в размере 0 процентов.
Таким образом, ставка налога на добавленную стоимость в размере 0 процентов применяется
налогоплательщиком в отношении всей стоимости перевозки и (или) транспортировки товаров от
пункта отправления, находящегося за пределами территории Российской Федерации, до пункта
назначения, находящегося на территории Российской Федерации.
Что касается услуг по перевозке или транспортировке товаров, оказываемых иностранными
организациями, то согласно положениям подпункта 5 пункта 1.1 статьи 148 Кодекса местом
реализации таких услуг территория Российской Федерации не признается и, соответственно, такие
услуги не являются объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость на территории Российской Федерации.

Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики
Министерства финансов РФ А.И.Иванеев
Письмо Минфина РФ от 24 мая 2006 г. N 03-04-08/108 О применении налога на добавленную
стоимость при оказании услуг по перевозке и (или) транспортировке товаров, ввозимых на территорию

Потерпевший 08.06.2011 14:24

Вот
 
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1243683)
Нормативка - НК.
Не смею больше беспокоить своим назойливым присутствием.

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 6 ноября 2007 г. № 20-12/105711

Согласно статье 801 ГК РФ по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедитором или клиентом, обязанность экспедитора заключить от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.
В качестве дополнительных услуг договором транспортной экспедиции может быть предусмотрено осуществление таких необходимых для доставки груза операций, как получение требующихся для экспорта или импорта документов, выполнение таможенных и иных формальностей, проверка количества и состояния груза, его погрузка и выгрузка, уплата пошлин, сборов и других расходов, возлагаемых на клиента, хранение груза, его получение в пункте назначения, а также выполнение иных операций и услуг, предусмотренных договором.
В соответствии со статьей 246 НК РФ иностранные организации, получающие доходы от источников в РФ, признаются плательщиками налога на прибыль в РФ.
Согласно статье 247 НК РФ объектом налогообложения по налогу на прибыль для иностранных организаций признаются доходы, полученные от источников в РФ, которые определяются в соответствии со статьей 309 НК РФ.
В пункте 1 статьи 309 НК РФ указаны виды доходов, полученных иностранной организацией (если получение таких доходов не связано с предпринимательской деятельностью такой иностранной организации через постоянное представительство в РФ), которые относятся к доходам иностранной организации от источников в РФ и подлежат обложению налогом на прибыль, удерживаемым у источника выплаты в РФ.
Согласно подпункту 8 пункта 1 статьи 309 НК РФ к таким доходам относятся доходы от международных перевозок. При этом под международными перевозками понимаются любые перевозки морским, речным или воздушным судном, автотранспортным средством или железнодорожным транспортом, за исключением случаев, когда перевозка осуществляется исключительно между пунктами, находящимися за пределами РФ.
Российская организация - заказчик оплачивает иностранной организации как стоимость оказываемых непосредственно самой этой иностранной организацией экспедиторских услуг, так и стоимость перевозок, осуществленных привлеченными указанной иностранной организацией перевозчиками, не являющимися резидентами РФ.
Если иностранные перевозчики осуществляют перевозки грузов российской организации исключительно между пунктами, находящимися за пределами РФ, то такие доходы иностранных перевозчиков в соответствии с подпунктом 8 пункта 1 статьи 309 НК РФ не подлежат налогообложению у источника выплаты в РФ.
Если иностранные перевозчики осуществляют перевозки грузов российской организации между пунктами, находящимися как в РФ, так и за ее пределами, или между пунктами, находящимися на территории РФ, то такие доходы иностранных перевозчиков согласно подпункту 8 пункта 1 статьи 309 НК РФ подлежат налогообложению у источника выплаты в РФ.
В соответствии со статьей 310 НК РФ исчисление и удержание налога с доходов иностранной организации, полученных ею от источника в РФ в связи с осуществлением международных перевозок, производится российской организацией, выплачивающей такие доходы, в порядке, установленном в статье 310 НК РФ.
Налогообложение доходов иностранных организаций, полученных в связи с осуществлением ими международных перевозок, производится у источника выплаты в РФ по ставке 10% (п. 1 ст. 310 и подп. 2 п. 2 ст. 284 НК РФ).
Согласно пункту 2 статьи 309 Налогового кодекса РФ доходы, полученные иностранной организацией от осуществления работ, оказания услуг на территории РФ, не приводящие к образованию постоянного представительства в РФ в соответствии со статьей 306 НК РФ, обложению налогом у источника выплаты не подлежат.
Кроме того, не являются доходами от источников в РФ и не подлежат обложению налогом на прибыль в РФ доходы иностранной организации за работы (услуги), выполненные (оказанные) не на территории РФ.
Таким образом, если иностранная организация осуществляет оказание экспедиционных услуг исключительно вне территории РФ, то доходы, полученные ею от источника в РФ в связи с оказанием таких услуг, не подлежат налогообложению налогом на прибыль, взимаемым у источника выплаты в РФ.
Если иностранная организация осуществляет оказание экспедиционных услуг на территории РФ, то доходы, выплачиваемые ей в связи с оказанием таких услуг, подлежат налогообложению налогом на прибыль в случае, если они оказываются через постоянное представительство такой иностранной организации в РФ. В этом случае иностранная организация в соответствии со статьей 246 НК РФ будет являться самостоятельным плательщиком налога на прибыль в отношении доходов, связанных с осуществлением ею деятельности на территории РФ.

Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы 1-го класса
О.М. Спицына

баллон 08.06.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от Потерпевший (Сообщение 1243687)
Конкретно, пункт, статья? Проще обидеться, чем сказать что-то конкретное???

Я не обиделся. Не имею такой привычки. Но с Вами тяжело дискутировать - Вы уже имеете свою точку зрения, и не хотите взглянуть под другим углом.

Цитата:

Сообщение от Потерпевший (Сообщение 1243739)
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 6 ноября 2007 г. № 20-12/105711

Согласно статье 801 ГК РФ по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедитором или клиентом, обязанность экспедитора заключить от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.
В качестве дополнительных услуг договором транспортной экспедиции может быть предусмотрено осуществление таких необходимых для доставки груза операций, как получение требующихся для экспорта или импорта документов, выполнение таможенных и иных формальностей, проверка количества и состояния груза, его погрузка и выгрузка, уплата пошлин, сборов и других расходов, возлагаемых на клиента, хранение груза, его получение в пункте назначения, а также выполнение иных операций и услуг, предусмотренных договором.
В соответствии со статьей 246 НК РФ иностранные организации, получающие доходы от источников в РФ, признаются плательщиками налога на прибыль в РФ.
Согласно статье 247 НК РФ объектом налогообложения по налогу на прибыль для иностранных организаций признаются доходы, полученные от источников в РФ, которые определяются в соответствии со статьей 309 НК РФ.
В пункте 1 статьи 309 НК РФ указаны виды доходов, полученных иностранной организацией (если получение таких доходов не связано с предпринимательской деятельностью такой иностранной организации через постоянное представительство в РФ), которые относятся к доходам иностранной организации от источников в РФ и подлежат обложению налогом на прибыль, удерживаемым у источника выплаты в РФ.
Согласно подпункту 8 пункта 1 статьи 309 НК РФ к таким доходам относятся доходы от международных перевозок. При этом под международными перевозками понимаются любые перевозки морским, речным или воздушным судном, автотранспортным средством или железнодорожным транспортом, за исключением случаев, когда перевозка осуществляется исключительно между пунктами, находящимися за пределами РФ.
Российская организация - заказчик оплачивает иностранной организации как стоимость оказываемых непосредственно самой этой иностранной организацией экспедиторских услуг, так и стоимость перевозок, осуществленных привлеченными указанной иностранной организацией перевозчиками, не являющимися резидентами РФ.
Если иностранные перевозчики осуществляют перевозки грузов российской организации исключительно между пунктами, находящимися за пределами РФ, то такие доходы иностранных перевозчиков в соответствии с подпунктом 8 пункта 1 статьи 309 НК РФ не подлежат налогообложению у источника выплаты в РФ.
Если иностранные перевозчики осуществляют перевозки грузов российской организации между пунктами, находящимися как в РФ, так и за ее пределами, или между пунктами, находящимися на территории РФ, то такие доходы иностранных перевозчиков согласно подпункту 8 пункта 1 статьи 309 НК РФ подлежат налогообложению у источника выплаты в РФ.
В соответствии со статьей 310 НК РФ исчисление и удержание налога с доходов иностранной организации, полученных ею от источника в РФ в связи с осуществлением международных перевозок, производится российской организацией, выплачивающей такие доходы, в порядке, установленном в статье 310 НК РФ.
Налогообложение доходов иностранных организаций, полученных в связи с осуществлением ими международных перевозок, производится у источника выплаты в РФ по ставке 10% (п. 1 ст. 310 и подп. 2 п. 2 ст. 284 НК РФ).
Согласно пункту 2 статьи 309 Налогового кодекса РФ доходы, полученные иностранной организацией от осуществления работ, оказания услуг на территории РФ, не приводящие к образованию постоянного представительства в РФ в соответствии со статьей 306 НК РФ, обложению налогом у источника выплаты не подлежат.
Кроме того, не являются доходами от источников в РФ и не подлежат обложению налогом на прибыль в РФ доходы иностранной организации за работы (услуги), выполненные (оказанные) не на территории РФ.
Таким образом, если иностранная организация осуществляет оказание экспедиционных услуг исключительно вне территории РФ, то доходы, полученные ею от источника в РФ в связи с оказанием таких услуг, не подлежат налогообложению налогом на прибыль, взимаемым у источника выплаты в РФ.
Если иностранная организация осуществляет оказание экспедиционных услуг на территории РФ, то доходы, выплачиваемые ей в связи с оказанием таких услуг, подлежат налогообложению налогом на прибыль в случае, если они оказываются через постоянное представительство такой иностранной организации в РФ. В этом случае иностранная организация в соответствии со статьей 246 НК РФ будет являться самостоятельным плательщиком налога на прибыль в отношении доходов, связанных с осуществлением ею деятельности на территории РФ.
Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы 1-го класса
О.М. Спицына

Не то выделили красненьким. Про "экспедиционные" или "экспедиторские" услуги я высказался уже в сообщении #2 этой темы. Они действительно не должны облагаться налогом на прибыль.
P.S. Выделил синеньким то, что касается именно перевозок, а не спидитороских услуг.

Потерпевший 08.06.2011 15:03

Я гтов взглянуть под ДРУГИМ углом.
 
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1243785)
Я не обиделся. Не имею такой привычки. Но с Вами тяжело дискутировать - Вы уже имеете свою точку зрения, и не хотите взглянуть под другим углом.



Не то выделили красненьким. Про "экспедиционные" или "экспедиторские" услуги я высказался уже в сообщении #2 этой темы. Они действительно не должны облагаться налогом на прибыль.

Дайте факты, а не лирику.

Сининьким увидел и без выделения.
Вопрос в том с каких сумм идёт налообложение и как!

баллон 08.06.2011 15:19

Цитата:

Сообщение от Потерпевший (Сообщение 1243788)
Дайте факты, а не лирику.

Сининьким увидел и без выделения.
Вопрос в том с каких сумм идёт налообложение и как!

Факт в том, что Вы почему-то решили, что если нет разбивки, то не облагается вообще. Я думаю, что должнен облагаться 10% весь доход. Опыта нет - "во избежание" стараюсь заключать договора именно на экспедиторские услуги.

Потерпевший 08.06.2011 15:23

Это не я решил. Это мой опыт.
 
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1243800)
Факт в том, что Вы почему-то решили, что если нет разбивки, то не облагается вообще. Я думаю, что должнен облагаться 10% весь доход. Опыта нет - "во избежание" стараюсь заключать договора именно на экспедиторские услуги.

Это мнение налоговой и аудиторов, с которыми мы работаем. Акты налоговых проверок так же имеются, по ЭТОМУ вопросу претензий нет.

баллон 08.06.2011 15:25

Цитата:

Сообщение от Потерпевший (Сообщение 1243804)
Это мнение налоговой и аудиторов, с которыми мы работаем. Акты налоговых проверок так же имеются, по ЭТОМУ вопросу претензий нет.

И слава Богу.


Текущее время: 16:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot