Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Завершение процедуры переработки вне таможенной территории (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=365180)

Touareg 19.02.2016 11:38

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2361661)
Что Вы к деньгам привязались? Даже если никаких работ не произведено может быть предусмотрена
неустойка за отказ от ремонта. Или (например) выставят счёт за диагностику и техническую мойку.
И не нужно (на мой взгляд) пытаться "отловить" начало ремонта. Не важно, был ли он начат, важно, был ли он осуществлен.

Осуществлен в смысле - "завершен"?
В ТК ТС прописано "подвергшихся", что может быть до завершения ремонта.
Т.е. "подвергшихся" - понятие более широкое, чем "зевершен"/"осуществлен".

Допустим, в приложении на договор по ремонту тягача расписано:
Цитата:

Ремонтные работы включают в себя:
- осмотр;
- снятие деталей для их проверки;
- закупка новых деталей (при необходимости);
- восстановление деталей (по возможности);
- установка деталей обратно на тягач.
Тогда, является ли операция по снятию двигателя - операций по ремонту. И считается ли тягач в этом случае "товаром, подвергшимся операциям по переработке"?

32-EnergyOff 19.02.2016 11:38

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2361611)
Это понятно. Я в принципе. Если что-то, какое-то действие, какой-то процесс заканчивается, то он в какой-то момент должен и начаться. Этим моментом может быть:
1. подписание договора о переработке;
2. предоплата за переработку;
3. передача тягача перевозчику для доставки к месту ремонта;
4. въезд тягача в ангар, где будет проходить ремонт;
5. осмотр тягача представителем организации, осуществляющей ремонт с составлением Акта;
6. начало операций по демонтажу оборудования;
7. снятие первой детали с тягача;
Особенно это актуально, если оплата идёт за нормо-часы работы. С какого момента начинать этот отсчет? Сколько денег должно быть заплачено за работу?

Да-а-а-а! Лихо закрутили.
А собстна, зачем таможне знать что происходит с тягачом за бугром, если декларант на собирается ввозить его обратно?
Но если по-порядку, то сам процесс ПвТТ начинается с момента получения лицом разрешения на переработку, а заканчивается подачей ДТ (импорт, реимпорт или экспорт)! В случае ввоза продуктов переработки исчо представляется отчетность для выверки.

При завершении ПвТТ экспортом декларант ничего не должен ни доказывать, ни показывать таможенным органам. Это его право. Единственно при подаче ЭК должен быть договор-инвойс (не переработки).
Для выпуска ЭК10 таможне достаточно, в том числе, документов поданных при ЭК21.
Более того, таможня, при выпуске ЭК21, должна была проидентифицировать товар в достаточной мере.
Что касается экспортных пошлин. Выпуск ЭК21 товаров облагаемых пошлиной осуществляется под обеспечение, вот его таможня и заберет. Если б/п, то и говорить не о чем.
Вопрос перечисленных денег за переработку - это в банк, ОВК и ОТКПВТ. Пост обязан выпустить, проблемы перемещения денежных средств между резидентом и нерезидентом - не их головняк.
Ну тягачи не оформлял, но принципы едины (должны быть:))

баллон 19.02.2016 11:47

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2361674)
Осуществлен в смысле - "завершен"?
В ТК ТС прописано "подвергшихся", что может быть до завершения ремонта.
Т.е. "подвергшихся" - понятие более широкое, чем "зевершен"/"осуществлен".

Допустим, в приложении на договор по ремонту тягача расписано:


Тогда, является ли операция по снятию двигателя - операций по ремонту. И считается ли тягач в этом случае "товаром, подвергшимся операциям по переработке"?

Ремонт ремонту рознь
Если речь о ремонте, разрешенном с временно вывезенными товарами - то и фиг с ним. Можно считать, что переработки не было. "Откуда ты это взял?" спросите Вы... Ниоткуда... По ощущениям:o
Раз законодательство этот вопрос так фигово отрегулировало, надо сначала "по ощущениям" или
"по понятиям" вопрос решить.:D А потом уж подтягивать юридическую демагогию:D

Touareg 19.02.2016 12:06

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2361690)
Ремонт ремонту рознь
Если речь о ремонте, разрешенном с временно вывезенными товарами - то и фиг с ним. Можно считать, что переработки не было. "Откуда ты это взял?" спросите Вы... Ниоткуда... По ощущениям:o
Раз законодательство этот вопрос так фигово отрегулировало, надо сначала "по ощущениям" или
"по понятиям" вопрос решить.:D А потом уж подтягивать юридическую демагогию:D

при чем тут временный вывоз? Ситуация конкретная - тягач помещен под переработку ВНЕ, закрывать планируется экспортом. Но есть нюанс...
"Можно считать" тут не прокатит.

Touareg 19.02.2016 12:09

Цитата:

Сообщение от 32-EnergyOff (Сообщение 2361675)
Да-а-а-а! Лихо закрутили.
А собстна, зачем таможне знать что происходит с тягачом за бугром, если декларант на собирается ввозить его обратно?

затем, что это условие помещения под ТП "экспорт" после переработки Вне ТТ.

Цитата:

Но если по-порядку, то сам процесс ПвТТ начинается с момента получения лицом разрешения на переработку, а заканчивается подачей ДТ (импорт, реимпорт или экспорт)! В случае ввоза продуктов переработки исчо представляется отчетность для выверки.
Процесс - согласен с намерения на переработку (договор, обращение за разрешением, ДТ...) а операции по переработке когда начинаются? Чем они начинаются? В этом вопрос. Процесс в принципе и операция в частности - тут немного разные вещи.

баллон 19.02.2016 13:37

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2361716)
при чем тут временный вывоз?

При том. Собственно говоря переработка вне таможенной территории заявляется в тех случаях,
когда планируются операции, не разрешенные при временном вывозе.
Впрочем, я понимаю, что Вам нужна конкретика, а не разглагольствования:)
Но у меня её (конкретики) нет:unknw:

Touareg 19.02.2016 13:52

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2361807)
При том. Собственно говоря переработка вне таможенной территории заявляется в тех случаях,
когда планируются операции, не разрешенные при временном вывозе.
Впрочем, я понимаю, что Вам нужна конкретика, а не разглагольствования:)
Но у меня её (конкретики) нет:unknw:

да... тут конкретика... будем гореть:)

баллон 19.02.2016 15:02

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2361831)
будем гореть:)

:D

Мия 21.02.2016 22:38

Действие таможенной процедуры переработки вне таможенной территории завершается до истечения срока переработки товаров помещением продуктов переработки под таможенные процедуры реимпорта или выпуска для внутреннего потребления в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом.


Действие таможенной процедуры переработки вне таможенной территории может быть завершено до истечения срока переработки товаров помещением товаров, не подвергшихся операциям по переработке, под таможенные процедуры реимпорта или экспорта в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом.

1. Ключевое слово первого абзаца - продукты переработки, т.е. в нашем случае полностью отремонтированный автомобиль, который можно только поместить под процедуру реимпорт или выпуск для внутреннего потребления.
2. Ключевое слово 2го абзаца - товар, не подвергшихся операциям по переработке, т.е. не являющийся продуктом переработки. В нашем случае автомобиль со снятым двигателем не является отремонтированным, значит продуктом переработки не является, значит может быть помещен под процедуру экспорта.

В то же время существует 3ий абзац, который косвенно предполагает, что продукты переработки все же могут помещаться под процедуру экспорта:
Таможенная процедура переработки вне таможенной территории не может быть завершена таможенной процедурой экспорта, если законодательством государств - членов таможенного союза товары, помещенные под таможенную процедуру переработки вне таможенной территории, и (или) продукты их переработки подлежат обязательному возврату на территорию государства - члена таможенного союза.

Touareg 22.02.2016 09:36

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 2363027)
Действие таможенной процедуры переработки вне таможенной территории завершается до истечения срока переработки товаров помещением продуктов переработки под таможенные процедуры реимпорта или выпуска для внутреннего потребления в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом.

Действие таможенной процедуры переработки вне таможенной территории может быть завершено до истечения срока переработки товаров помещением товаров, не подвергшихся операциям по переработке, под таможенные процедуры реимпорта или экспорта в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом.

1. Ключевое слово первого абзаца - продукты переработки, т.е. в нашем случае полностью отремонтированный автомобиль, который можно только поместить под процедуру реимпорт или выпуск для внутреннего потребления.
2. Ключевое слово 2го абзаца - товар, не подвергшихся операциям по переработке, т.е. не являющийся продуктом переработки. В нашем случае автомобиль со снятым двигателем не является отремонтированным, значит продуктом переработки не является, значит может быть помещен под процедуру экспорта.

В то же время существует 3ий абзац, который косвенно предполагает, что продукты переработки все же могут помещаться под процедуру экспорта:
Таможенная процедура переработки вне таможенной территории не может быть завершена таможенной процедурой экспорта, если законодательством государств - членов таможенного союза товары, помещенные под таможенную процедуру переработки вне таможенной территории, и (или) продукты их переработки подлежат обязательному возврату на территорию государства - члена таможенного союза.

Спасибо. Интересная мысль.
То есть, привязка идёт к "продукту переработки", как к товарам, в отношении которых проведен весь комплекс операций по переработке (демонтаж деталей, их обработка/замена, установка их обратно).
Тогда зачем законодатель использовал определение "товар, подвергшийся операциям по переработке"? На мой взгляд - именно для того, чтобы разделить:
1. продукт переработки - товар, в отношении которого переработка завершена, т.е. проведены все операции по переработке.
2. товар, подвергшийся/не подвергшийся операциям по переработке - товар, в отношении которых проведены определенные действия в рамках операциях по переработке, но "продуктом переработки" он ещё не является, т.к. что-то не завершено.

И тогда вот это положение ст. 261:
Цитата:

Действие таможенной процедуры переработки вне таможенной территории может быть завершено до истечения срока переработки товаров помещением товаров, не подвергшихся операциям по переработке, под таможенные процедуры реимпорта или экспорта в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом.
говорит нам о том, что если товар подвергся этим операциям, но ещё не является "продуктом переработки" - помещать его под реимпорт или экспорт нельзя...
То есть, их как-то хотели разделить эти две категории товаров. Если бы экспорт тягача со снятым двигателем хотели бы разрешить без привязке к операциям по переработке, то написали бы просто "товаров". Для чего тогда это уточнение в цитате "не подвергшихся операциям по переработке"?
Эхх.... поговорить бы с тем, кто это писал...:o


Текущее время: 07:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot