Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Сроки подачи документов при КТС (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=387346)

marucci 16.11.2016 16:38

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2487329)
Потом готовить иск, проконсультировавшись предварительно с юристами, таможенниками (да-да!), судьями (по возможности), ознакомившись с судебной практикой по аналогичным случаям.

Вы действительно думаете, что уч вэд "потянет" такие консультации ???
Про юристов вы тоже хорошо сказали))) Я знаю столько проходимцев, денег возьмут с клиента, покивают гривой, а потом или в суд забывают являться или помощника своего никчемного отправляют, который даже вкурить не может, что за дело рассматривается или в суде позицию не могут отстоять, причем свою же, написанную в заявлении об обжаловании.
Как то давно было знакомство с одним таким, оказалось , что он в таможенной академии преподает, кандидатскую защищает. Светиться в суде не хотел, отправлял своих каких то проходимцев, вот как то и я решила вместе с таким проходимцем на суд сходить, дело было очень легкое, тем более что и ответчик не являлся. У меня был шок! Этот проходимец не мог в суде даже точную сумму озвучить, которую мы взыскивали. Пришлось мне подключиться и озвучить нашу позицию, судья была крайне раздражена таким проходимцем. Когда я этому юристу-таможеннику озвучила претензии, он даже разговаривать со мной не стал, сказал, что я наговариваю и у него классные специалисты на самом деле. И после этого стала я искать об этом юристе информацию в интернете и на просторах нашла, что он работает в таможенной академии и тут мой пазл сложился, почему он днем на телефон ответить не может и почему он в суды не может ходить, объясняя это крайне большой загруженностью и востребованностью))). А если б вы еще знали сколько он ошибок делал, у него по-русскому явно была двойка.
После этого случая, благо образование юридическое и опыт работы большой решила брать в свои руки.

Были у меня такие клиенты, которым юрист накануне истечения сроков обжалования, отказывал от представления интересов, объясняя это дело бесперспективным.

srgmskt 16.11.2016 18:14

Цитата:

Сообщение от marucci (Сообщение 2487337)
Вы действительно думаете, что уч вэд "потянет" такие консультации ???
Про юристов вы тоже хорошо сказали))) Я знаю столько проходимцев, денег возьмут с клиента, покивают гривой, а потом или в суд забывают являться или помощника своего никчемного отправляют, который даже вкурить не может, что за дело рассматривается или в суде позицию не могут отстоять, причем свою же, написанную в заявлении об обжаловании.
Как то давно было знакомство с одним таким, оказалось , что он в таможенной академии преподает, кандидатскую защищает. Светиться в суде не хотел, отправлял своих каких то проходимцев, вот как то и я решила вместе с таким проходимцем на суд сходить, дело было очень легкое, тем более что и ответчик не являлся. У меня был шок! Этот проходимец не мог в суде даже точную сумму озвучить, которую мы взыскивали. Пришлось мне подключиться и озвучить нашу позицию, судья была крайне раздражена таким проходимцем. Когда я этому юристу-таможеннику озвучила претензии, он даже разговаривать со мной не стал, сказал, что я наговариваю и у него классные специалисты на самом деле. И после этого стала я искать об этом юристе информацию в интернете и на просторах нашла, что он работает в таможенной академии и тут мой пазл сложился, почему он днем на телефон ответить не может и почему он в суды не может ходить, объясняя это крайне большой загруженностью и востребованностью))). А если б вы еще знали сколько он ошибок делал, у него по-русскому явно была двойка.
После этого случая, благо образование юридическое и опыт работы большой решила брать в свои руки.

Были у меня такие клиенты, которым юрист накануне истечения сроков обжалования, отказывал от представления интересов, объясняя это дело бесперспективным.

Так таких людей полно везде.
В любой сфере, куда не ткнись - в медицине, в гос.управлении...

ПреведЪ 16.11.2016 18:49

Цитата:

Сообщение от marucci (Сообщение 2487337)
Вы действительно думаете, что уч вэд "потянет" такие консультации ???
Про юристов вы тоже хорошо сказали))) Я знаю столько проходимцев, денег возьмут с клиента, покивают гривой, а потом или в суд забывают являться или помощника своего никчемного отправляют, который даже вкурить не может, что за дело рассматривается или в суде позицию не могут отстоять, причем свою же, написанную в заявлении об обжаловании.
Как то давно было знакомство с одним таким, оказалось , что он в таможенной академии преподает, кандидатскую защищает. Светиться в суде не хотел, отправлял своих каких то проходимцев, вот как то и я решила вместе с таким проходимцем на суд сходить, дело было очень легкое, тем более что и ответчик не являлся. У меня был шок! Этот проходимец не мог в суде даже точную сумму озвучить, которую мы взыскивали. Пришлось мне подключиться и озвучить нашу позицию, судья была крайне раздражена таким проходимцем. Когда я этому юристу-таможеннику озвучила претензии, он даже разговаривать со мной не стал, сказал, что я наговариваю и у него классные специалисты на самом деле. И после этого стала я искать об этом юристе информацию в интернете и на просторах нашла, что он работает в таможенной академии и тут мой пазл сложился, почему он днем на телефон ответить не может и почему он в суды не может ходить, объясняя это крайне большой загруженностью и востребованностью))). А если б вы еще знали сколько он ошибок делал, у него по-русскому явно была двойка.
После этого случая, благо образование юридическое и опыт работы большой решила брать в свои руки.

Были у меня такие клиенты, которым юрист накануне истечения сроков обжалования, отказывал от представления интересов, объясняя это дело бесперспективным.

Если учВЭД не "потянет" консультации юриста или содержание своего, может ему переквалифицироваться на торговлю в подземных переходах с лотков товарами "Всё по 10 руб."? Там юрист вряд ли понадобится.

Юриста, как и тампреда, как и стоматолога, как и супруга(супругу), как и многих других специалистов, друзей, коллег, спутников жизни и т.п. нужно выбирать с умом, либо не жаловаться потом. Если ума нет, тут не помочь ничем.

Действительно никто не застрахован от ошибки в выборе. Если есть силы, знания, нужные навыки и уверенность в себе, можно самому заняться решением этих проблем, Вы правы. Но если всего этого нет, это не означает, что можно бездарно деньги терять. Хотя... может, кому это и нравится... :sarcastic:

SV 16.11.2016 18:56

а почему "иск", "иск" не понял я.

marucci 16.11.2016 19:38

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2487414)
Если учВЭД не "потянет" консультации юриста или содержание своего, может ему переквалифицироваться на торговлю в подземных переходах с лотков товарами "Всё по 10 руб."? Там юрист вряд ли понадобится.

Юриста, как и тампреда, как и стоматолога, как и супруга(супругу), как и многих других специалистов, друзей, коллег, спутников жизни и т.п. нужно выбирать с умом, либо не жаловаться потом. Если ума нет, тут не помочь ничем.

Действительно никто не застрахован от ошибки в выборе. Если есть силы, знания, нужные навыки и уверенность в себе, можно самому заняться решением этих проблем, Вы правы. Но если всего этого нет, это не означает, что можно бездарно деньги терять. Хотя... может, кому это и нравится... :sarcastic:

Вы не совсем верно меня поняли, " потянет" - это я про консультации с таможенниками, судьями, изучением судебной практики - вот это я имела ввиду. Вы думаете, что у уч вэда есть такие связи и возможность пообщаться?
А с юристом, даже по рекомендации можно на г.....о напороться.
Интересно, что означает: юриста надо выбирать с умом? Это как?

ПреведЪ 16.11.2016 19:45

Цитата:

Сообщение от marucci (Сообщение 2487435)
Вы не совсем верно меня поняли, когда я имела ввиду потянет, это я про консультации с таможенниками, судьями, изучением судебной практики писала.

Не будет (не хочет) "тянуть" - будет всегда крайним. Выбор невелик.

Цитата:

Сообщение от marucci (Сообщение 2487435)
А с юристом, даже по рекомендации можно на г.....о напороться.

Так же как и со всем остальным. Такова жизнь. Но это вовсе не означает, что не нужно ничего делать.

Цитата:

Сообщение от marucci (Сообщение 2487435)
Интересно, что означает: юриста надо выбирать с умом? Это как?

Точно так же, как и фрукты, к примеру, в магазине выбираете. Или спутника жизни себе... Гнилые оставляете другим. Себе берёте то, что получше и по карману.

ПреведЪ 16.11.2016 19:49

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2487420)
а почему "иск", "иск" не понял я.

Ну не иск, не иск... это так. Просто заявление )))

Andrey357 17.11.2016 05:20

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2487186)
В вышестоящий таможенный орган обращаться нет смысла - он будет на стороне таможенного органа, вынесшего Решение о КТС.

Отнюдь, как говорится... :rolleyes:
Таможня сейчас очень не хочет негативной судебной практики, поэтому таможни достаточно часто принимают решение не в пользу таможенного поста, понимая, что принятое таким таможенным постом решение просто рассыплется в суде от малейшего дуновения обоснований и доказательств от декларанта. Таможня прекрасно понимает, что декларант, который знает о ведомственном обжаловании - тем более знает и о судебном обжаловании, а таможне совсем не хочется, чтобы ее решение в поддержку таможенного поста потом было отменено судом. При этом, естественно, нужно руководствоваться обстоятельствами дела.
Когда я говорил об обжаловании в вышестоящем органе, я исходил из того, что декларанту предоставили явно неразумный и не достаточный срок для предоставления документов. Если бы это действительно было так - с очень большой (почти 100%) вероятностью таможня такое решение бы отменила.
А вот в том случае, когда процедура была полностью соблюдена, а инспектор поста не поленился указать серьезные основания для КТС - тогда, конечно, таможня будет поддерживать такого инспектора, хотя, все-таки, сверяясь с судебной практикой по такого рода делам.

ПреведЪ 17.11.2016 08:08

Цитата:

Сообщение от Andrey357 (Сообщение 2487553)
Отнюдь, как говорится... :rolleyes:
Таможня сейчас очень не хочет негативной судебной практики, поэтому таможни достаточно часто принимают решение не в пользу таможенного поста, понимая, что принятое таким таможенным постом решение просто рассыплется в суде от малейшего дуновения обоснований и доказательств от декларанта. Таможня прекрасно понимает, что декларант, который знает о ведомственном обжаловании - тем более знает и о судебном обжаловании, а таможне совсем не хочется, чтобы ее решение в поддержку таможенного поста потом было отменено судом. При этом, естественно, нужно руководствоваться обстоятельствами дела.
Когда я говорил об обжаловании в вышестоящем органе, я исходил из того, что декларанту предоставили явно неразумный и не достаточный срок для предоставления документов. Если бы это действительно было так - с очень большой (почти 100%) вероятностью таможня такое решение бы отменила.
А вот в том случае, когда процедура была полностью соблюдена, а инспектор поста не поленился указать серьезные основания для КТС - тогда, конечно, таможня будет поддерживать такого инспектора, хотя, все-таки, сверяясь с судебной практикой по такого рода делам.

Обжалование в вышестоящий ТО действительно стоит "выделки", если ситуация бесспорная в пользу декларанта со всех точек зрения. В этом случае все довольны и самое главное - обеспечение в таможне ещё "числится" месячишко как минимум. Если сплюсовать все такие случаи - неплохой куш выходит...

Но не вижу смысла играть в такие игры каждый раз. На первый случай можно (по обязательной договорённости с таможенным органом!) обжаловать в вышестоящий. Второй "бесспорный случай" - это уже тенденция. Считаю, что его уже обжаловать желательно в транспортную прокуратуру. Третий такой случай - уже статистика. Ни о каких обжалованиях в вышестоящий ТО не может быть и речи... Прокуратура либо суд.

При этом немаловажным фактором является постоянный диалог с сотрудниками таможенного органа. Если не идут на устный диалог, вести его письменно. И свои намерения там обязательно обозначать. И, соответственно, не оставляя эти намерения висящими в воздухе, их в означенные сроки осуществлять.

Сложные же либо неоднозначные случаи, как у т/с, нужно предварительно обсудить с юристами и, обжевав со всех сторон (в первую очередь смотреть судебную практику по аналогичным вопросам!), принимать решение - идти в суд или нет. Обжаловать "вверху" смысла нет, это так...


Текущее время: 09:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot