На мой взгляд не может.
Код ТН ВЭД "фьючерса" в ТН ВЭД отсутствует.:)
Я ведь уже написал ранее: если есть возможность "привязать" описание продаваемого товара к "нерастаможенному" товару, то это нарушение требований, установленных статьёй 15 ТК.
То есть. Если в контракте будет указано: "Я продаю растительное масло (биржевой товар) размещённое в 100 танк-контейнерах, №№...., прибывших на территорию РФ тогда-то и находящихся по адресу: ПЗТК ОАО "Петролеспорт" - то этого сделать нельзя.
А если я prosto продаю 2000 тонн растительного масла...то почему бы и не продать?;)

Вот что по плитам из недавнего:
СМЛ
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=185829
OSB
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=185538

Спасибо Вам, добрый человек!:)
Только это не та тема...Там точно было слово "стекломагниевый", а у меня чтой-то не иШЩеЦЦа.:(

Трансцендентно...

А точно это было недавно?
А то вот что-то древнее нашлось:
http://www.tks.ru/forum/showthread.p...E8%E5%E2%FB%E9

Имманентно.:)

ОНО!!!:rose:

"Есть многое на свете, друг..", что имманентно для Вас и абсолютно транцендентно для меня. Я это не раз замечал..:)

Давайте я попробую провести аналогию.
Допустим, гражданин имеет в собственности квартиру. И в силу каких-либо причин данная квартира оказывается под арестом.
Распоряжение вещью, находящейся под арестом, незаконно. Соответственно, договор купли-продажи, например, составленный в отношении данной квартиры будет признан ничтожным и не повлечёт для сторон договора правовых последствий.
Конечно, данный пример не полностью идентичен рассматриваемому, но в некотором приближении определённо схож. Поскольку в нём имеется вещь, распоряжение которой запрещено законом и желание собственника (ведь права собственности владельца квартиры никто не лишал!) данной вещью распорядиться, выразившееся в составлении договора купли-продажи.

Может быть следующие слова помогут понять содержание солав "распоряжение"
Большая юридическая энциклопедия

Распоряжение - одно из правомочий собственника вещи, позволяющее включать её в экономический оборот путём совершения таких распорядительных сделок как купля-продажа, поставка, дарение и др. В результате актов распоряжения имуществом осуществляется его отчуждение, а также передача во временное владение и пользование другому лицу, в залог; сдача на хранение и др. Распоряжением определяется юридическая судьба вещи, т.е. либо прекращается. либо приостанавливается право собственности на неё.

Аналогия не катит. И даже не гипотенуза. Вы приводите пример обращения взыскания на имущество по обязательствам собственника... Т.е. он виноват и вина его доказана судом.:)

Владение можно определить как фактическое обладание вещью, пользование - дает право извлекать от вещи ее полезные свойства, а распоряжением собственнику дозволено определять дальнейшую судьбу вещи, причем он может это делать по своему усмотрению, любым путем (уничтожение, дарение, мена, продажа и т. д.). (содрал ТУТЪ)

Я же не указывал, чтО послужило причиной ареста.
Это могла быть обеспечительная мера.
Статья 27.14. Арест товаров, транспортных средств и иных вещей
1. Арест товаров, транспортных средств и иных вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, заключается в составлении описи указанных товаров, транспортных средств и иных вещей с объявлением лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, либо его законному представителю о запрете распоряжаться (а в случае необходимости и пользоваться) ими и применяется в случае, если указанные товары, транспортные средства и иные вещи изъять невозможно и (или) их сохранность может быть обеспечена без изъятия. Товары, транспортные средства и иные вещи, на которые наложен арест, могут быть переданы на ответственное хранение иным лицам, назначенным должностным лицом, наложившим арест.
P.S. Вы, брат Апрель, определённо сегодня излишне строги по отношению ко мне.

Господа, так можно бесконечно.
Мы же искали только выход из ситуации.
1 Заключив договор мы его таможне не показываем, а они и не спросят, Так ? Так.
2. Никакого дела за пользование и распоряжение товаром не прошедщим таможенного оформления нет, поскольку товар находиться под таможенным контролем до выпуска. Где состав ?

Да в рамках старого кодекса в пост КС РФ № 8-п от 14 мая 1999 г указывалась на нижтожность сделок с товарам не прошежшими таможенное оформление, когда обсуждалась возможность конфискации товара у добрсовестного покупателя, но сейчас эта позиция насколько я помню изменилась.
А СТ. 15 налагает ограничение в первую очередь на импортера. Он не может пользоваться и распоряжаться, а он и не пользуеться. он только договор заключил. Кому от этого плохо стало?

Строг, но справедлив, ибо Вы схоласт, софист и казуист, не к ночи будет сказано...:)

А ст. 16.21 КоАП налагает штраф с конфискацей на покупателя. И хорошо ему от постановления таможни по делу об АП уж точно не будет.

Несправедливо? Конечно. Это ещё один изъян нынешнего ТК.

Сначало надо у него физически товар обнаружить по котрому не уплачены тможенные платежи.
А товара и даже документов ( " к передаче веши приравниваеться передача документовн на вещь ") нет и не может быть у покупателя .Но это чистая теория. Никто, никогда в таможне ничего не спросит. Это вне их компетенции - будующее товара

И таки да! Нет товара, нет доков на товар. Были намеренья купить, причем растаможенный и в следующем квартале и т.д. Нет никакого преступления!

Ну хоть раз я соглашусь с вами. Как покупатель, как я себя смогу обезапасить себя от покупки серого, черного?
Номер гтд в с\фактуре? Копия гтд?

Скажите коллеги, официально я где то могу проверить эту гтд? (про неофициально знаю :)).

В этом то и весь ФОКУС! У Вас нет на руках товара, нет никакого счёта-фактуры, а есть только договор поставки или купли-продажи, или ещё какй договорчик.

А вот дело против Вас по 16.21 заведут легко.

Где-т весной был издан приказ ФТС согласно которому любой желающий может получить информацию о легальности импортного товара.

Если у Вас есть лишние деньги и свободное время для судов или вещь надоела то можно конечно спросить таможню официально.

Предлагаю прочитать статью 16.21 КоАП, а потом подумайте есть событие административного правонарушения или нет.

По этой статье достаточно заключения договора, что бы составить определение о возбуждение дела об АП

Эт вы сейчас к чему? Я заключаю договор на покупку у фирмы А 300000 шт хреновенок и делаю частичную предоплату... доков на товар у меня нет, товара нет. И получу я его после уплаты таможенных платежей!Где вы усмотрели нарушение? по ст.16.21? растолкуйте плиз мне тупенькому!

По-моему стороны в тупике: человеку надо выпутать ящик, а вы спорите можно или нельзя взять предоплату за товар. МОЖНО! Это для него выход, в противном случае он этот ящик банально потеряет.

ОСНОВАНИЯ КАКИЕ????
"ИМЯ сестра, имя"(с)

Все, не кричи! Человек prosto не вкуривает: что товар будет передан покупателю, когда пройдет таможенную очистку, а до того, будет внесена частичная предоплата и это вовсе не распоряжение товаром: он как был на СВХ, так там и останется до выпуска.
Лучше иди в аську поорать)))))

Если:
1) фирма "А" - российское лицо, приобретшее "хреновинки" по внешнеторговому договору;
2) в момент заключения договора с Вами "хреновинки" находятся на таможенной территории РФ и не выпущены таможней,
в таком случае фирма "А" совершила административное правонарушение. Поскольку распорядилась товаром, выпуск которого на момент распоряжения им не состоялся.

Не-а, не распорядилась: товар на СВХ... передача покупателю не совершена...где распоряжение?

Вы ссылку Из кустов прочли?
Подписание договора - совершение сделки.
Передача товара - исполнение обязанностей по совершённой сделке.

Да блин горелый! Не распоряжалась она товаром т.к. нет его у нее на балансе! :eek:

А "баланс" за какое место привязан к правомочию распоряжения?:rolleyes:

Ему и так вчера как-то уже.... не очень было..
После совета
Больше не появлялся..
А если читал сегодня свою ветку, наверно, окончательно мосХ взорвался..:(

Мдааа....от рассуждений наших мЭтров нашатырь слабо помогает...взрыв мозга обеспечен...слу...а может они его решили добить, чтобы не мучался?

Уважаемые господа.
Для разрешения спора о "могу-не могу" хочу сообщить следующее:
1.Я заключаю договор поставки "хреновинок" с поставкой через сколько-то дней.
2.Под это дело беру аванс.
3.поставляю "хреновинки" через оговорённое кол-во дней.
Всё.
Вопрос: кому продать "хреновинки" быстро?

[quote=Из кустов;792262]Предлагаю прочитать статью 16.21 КоАП, а потом подумайте есть событие административного правонарушения или нет.

Вот и читаем данную статью:
Статья 16.21. Приобретение ввезенных на таможенную территорию Российской Федерации с нарушением таможенных правил товаров и (или) транспортных средств
.
Статья 16.21. Приобретение ввезенных на таможенную территорию Российской Федерации с нарушением таможенных правил товаров и (или) транспортных средств
1. Объектом правонарушения является порядок: перемещения товаров и транспортных средств через таможенную границу РФ; пользования товарами и транспортными средствами, в отношении которых предоставлены льготы по таможенным платежам; пользования товарами и транспортными средствами, в отношении которых в соответствии с условиями ввоза либо заявленного таможенного режима установлены ограничения распоряжения и пользования.
2. Данная статья направлена, в первую очередь, на пресечение противоправных действий, способствующих перемещению товаров и транспортных средств через таможенную границу РФ с нарушением таможенных правил, а также дальнейшей реализации и распространению незаконно ввезенных товаров.
3. Объективную сторону правонарушения образуют перечисленные ниже противоправные действия:
приобретение, хранение, транспортировка товаров, пользование, распоряжение товарами, содействие в сбыте товаров и (или) транспортных средств: ввезенных на таможенную территорию РФ помимо таможенного контроля, либо с сокрытием от такого контроля, либо с обманным использованием документов или средств идентификации; недекларированных или недостоверно декларированных; в отношении которых таможенное оформление не завершено;
приобретение товаров и (или) транспортных средств, в отношении которых: предоставлены льготы по таможенным платежам; установлены ограничения по распоряжению и пользованию в соответствии с условиями ввоза либо заявленного таможенного режима.....

Статью заведут в отношении линии,т.к.она сейчас является эспедитором в порту СПб в конкретном, данном случае.
А в отношении фирмы получателя не смогут применить данную статью

Уважаемая Роза, приведённый Вами комментарий к ст. 16.21 КоАП всего лишь комментарий, не более того.
Я соглашаюсь со всеми словами этого комментария, она дейсвиетльно аправлена на пресечение того-то и того-то.
Но хочу отметить, что если Вы произведёте действие, которое относиться к пользованию или распоряжению товаром до завершения его таможенного оформления, то статейка сработает (при наличии у таможенного органа соответсвующих доказательств).

А мне вот интересно, откуда эти доказательства у таможни возьмутся. Разве что, заложит кто...

Да мало ли откуда они это возьмут такую информацию. Декларант сам может всё рассказать добровольно.

Так просто вопрос не решается...:cool:
Пакинг и спецификацию в студию,смотрим,что имеем и начинаем распределять между участниками Форума...:D:p:D

Больше двух в одни руки не давать! Хотя Новый год скоро, ладно по три!:)