Помним о Постановлении Правительства 938.

Делюсь.
Как видно из цитаты срок пребывания указан в ПТД.

РКТС 311: "15. При выпуске временно ввозимых авто-, мототранспортных средств для личного пользования, подлежащих таможенному декларированию, с освобождением от уплаты таможенных платежей, в основном и дополнительных листах основного формуляра декларации должностным лицом таможенного органа в графу "Для служебных отметок" вносится запись: "Срок временного ввоза до __________" с указанием даты (день, месяц и год) включительно, до истечения которой декларант обязан обратиться в таможенный орган за продлением срока временного ввоза, вывезти авто-, мототранспортные средства с таможенной территории либо совершить иные действия, предусмотренные таможенным законодательством таможенного союза."
Как ещё более видно;), в ПТД указывается срок временного ввоза транспортного средства, и не более того. Напомню также, что в соответствии с этим же пунктом, первоначальный срок временного ввоза устанавливается таможней в 3 месяца, даже если инстранное лицо едет на заправку в 100 м от границы.

Если срок пребывания авто не устраивает, тогда вот срок пребывания иностранца:

Здесь четко прописано, что данная статья относится только к тем ТС, которые подлежат таможенному декларированию. В соответствии с п 2.4, ст.8 Соглашения от 18.06.2010, ТС, зарегистрированные на территории ТС, обязательному декларированию не подлежат. Получается, что приведенный Вами документ к ТС на ВВ с русскими номерами не относится.

Следите за руками.
1. Иностранное физлицо временно ввозит автомобиль, зарегистрированный в иностранном государстве. Поэтому и освобождается от уплаты платежей, а также от обеспечения уплаты платежей (т.е. от "депозита"). В соответствии с ТКТС и Соглашением. Согласны?
2. Далее автомобиль в соответствии с правилами Правительства РФ временно регистрируется по линии МВД. Означает ли это, что данный автомобиль для таможенных целей перестаёт быть зарегистрированным в иностранном государстве? Или по-другому: временная регистрация иностранного физлица по месту временного пребывания превращает его в лицо Таможенного союза?

Извините, но :sarcastic:.
"1. Срок временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации определяется сроком действия выданной ему визы, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом."
Т.е. Вы хотите сказать, что до истечения срока визы его, бедного, не выпустят до дому?:eek:
Вы привели цитаты о предельных сроках пребывания, дальше которых кирдык.

Полностью.

И да, и нет. С одной стороны, юридически, этот автомобиль на все время действия разрешения на ВВ продолжает оставаться временно ввезенным. То есть, его нельзя отчуждать (предварительно не изменив таможенный статус), передавать управление другому лицу, и.т.д.

Но с другой стороны, на все время действия Свидетельства о регистрации ТС (то есть, до года) этот автомобиль, в силу появления на нем российских номеров, подлежит другому порядку таможенного оформления, чем автомобиль на иностранных номерах. В частности, при выезде и въезде в РФ его не надо декларировать и, соответственно, каждый раз оформлять временный ввоз. Если упрощенно, то российские номера = "фиксированному" годовому ВВ, без необходимости его переоформления каждый раз при пересечении границы.

Это, на мой взгляд, - единственный разумный способ, по скрещиванию ужа с ежом (ТК ТС и ПП 938).

Ни в коем случае. На то она и временная (регистрация, ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ). Предполагается, что у "иностранца" есть где-то постоянное место жительства, а РФ он находится временно. А вот постоянная (регистрация ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА) как раз превращает его в лицо Таможенного союза.

А какая ответственность предусмотрена за невыполнение этого требования? Я нашел только КОАП 19.22 - 100 рублей.

Т.е. срок не может складываться из нескольких поездок? :confused:
А в ст.958 ТКТС значит не предельный? И как Вам удается их отличать? Я так не умею.:confused:
Ст. 12.1 попробуют вменить, если срок выйдет.

Цитата:

Сообщение от GREAKLY (Сообщение 1849213) И да, и нет. С одной стороны, юридически, этот автомобиль на все время действия разрешения на ВВ продолжает оставаться временно ввезенным. То есть, его нельзя отчуждать (предварительно не изменив таможенный статус), передавать управление другому лицу, и.т.д. Но с другой стороны, на все время действия Свидетельства о регистрации ТС (то есть, до года) этот автомобиль, в силу появления на нем российских номеров, подлежит другому порядку таможенного оформления, чем автомобиль на иностранных номерах. В частности, при выезде и въезде в РФ его не надо декларировать и, соответственно, каждый раз оформлять временный ввоз. Если упрощенно, то российские номера = "фиксированному" годовому ВВ, без необходимости его переоформления каждый раз при пересечении границы. Это, на мой взгляд, - единственный разумный способ, по скрещиванию ужа с ежом (ТК ТС и ПП 938).

Вы правильно сказали, что автомобиль остаётся временно ввезённым. Как только он пересекает границу в обратном направлении – он перестаёт быть временно ввезённым, при всём обратном желании всех участников форума. В противном случае – почему временный ввоз именно? А не временно(для освобождения от уплаты платежей)-постоянный(чтобы кататься, куда хочу) ввоз?:)
Ни при каких обстоятельствах временная (опять же – временная!, и в свидетельстве будет написано о временной регистрации с указанием срока её действия) регистрация временно ввезённого автомобиля не меняет его таможенный статус и не превращает его для таможенных целей (в т.ч. и для письменного декларирования) в автомобиль, зарегистрированный в ТС. Ещё раз прошу – не жонглируйте отдельно взятыми фразами. Не сращиваются в формальной форме 938 с ТКТС и Соглашением. Кмк, чел, если выезжает за пределы ТС, должен во-первых, снять его с временного учёта, а во-вторых письменно декларировать обратно вывозимый автомобиль.
Опять же поразмыслите – для чего ввели УКТС и, более того, приказом продлили их срок действия с 1 недели до 1 месяца?

Хотите научиться? Изучайте мат. часть!:D

Выйдет срок ЧЕГО:confused:? Я имел в виду ситуацию, когда человек временную регистрацию аннулировал досрочно (скажем, был зарегистрирован на год, а снялся с учета через полгода), а автомобиль со временного регистрационного учета не снял и продолжает ездить на тех же номерах. Я не совсем понимаю, как здесь подходит КОАП 12.1? Ведь ТС было зарегистрировано как раз в установленном порядке. Не было выполнено лишь требование о снятии его учета после окончания срока временной прописки. Неужели, это одно и то же?

Ну даже пусть КОАП 12.1. На первый раз, штраф 500-800 рублей. Это - ни о чем. Другое дело, не исчезнет ои вскоре вообще весь институт временной регистрации:

http://www.garant.ru/article/499736/

Все именно так. Пересекая границу автомобиль перестает быть временно ввезенным. А пересекая границу обратно снова им становится. Но если на нем российские номера, то его не надо ни декларировать, ни заново оформлять временный ввоз. По факту, российское св-во о регистрации ТС работает как "супер-УКТС".

А вот этот вопрос определяется пропиской человека и длительностью его пребывания за границей. Если "иностранное физическое лицо", временно проживающе в РФ, на машине с ВВ и российскими номерами едет из Питера в Лаппеенранту на день за рыбой и у этого лица в РФ есть временная прописка, то какие к нему могут быть претензии? А вот если при проверке выяснится, что прописки у него нет, тогда да: он должен был сначала снять машину с учета и оформить обратный вывоз.

То же самое и с въездом. Если вышеописанный чел пробыл за границей всего несколько дней, то без проблем. А вот если, скажем, полгода, то должен был сняться с регистрации, и.т.д. Вас же не удивляет, что штамп прописки определяет для таможенных целей момент возврата в РФ на ПМЖ (текст письма знаете или дать ссылку). И что в зависимости от наличия этого штампа (проставляемого абсолютно для других целей), человеку либо разрешат беспошлинный ввоз авто, либо нет. А в данной ситуации, штамп временной регистрации порождает российские номера для авто. А уже они, в свою очередь, освобождают от необходимости его каждый раз декларировать.

Для минимизации очередей из приграничных бензовозов. В рассматриваемом нами случае, "не реже одного раза в десять дней" и "в пределах одной таможни" не катит.

Я не жоглирую, я тупо, "в лоб", читаю закон:

Соглашение от 18.06.10, Статья 8. Декларирование товаров для личного пользования
...........
2. Таможенному декларированию в письменной форме подлежат:
...........
4) транспортные средства для личного пользования, перемещаемые любым способом, за исключением транспортных средств для личного пользования, зарегистрированных на территории государств-членов таможенного союза, временно вывозимых с таможенной территории таможенного союза и обратно ввозимых на такую территорию;

и вот это:

РКТС 311: "15. При выпуске временно ввозимых авто-, мототранспортных средств для личного пользования, подлежащих таможенному декларированию, с освобождением от уплаты таможенных платежей, в основном и дополнительных листах основного формуляра декларации должностным лицом таможенного органа в графу "Для служебных отметок" вносится запись: "Срок временного ввоза до __________" с указанием даты (день, месяц и год) включительно, до истечения которой декларант обязан обратиться в таможенный орган за продлением срока временного ввоза, вывезти авто-, мототранспортные средства с таможенной территории либо совершить иные действия, предусмотренные таможенным законодательством таможенного союза."

Заметьте, здесь нигде не говорится о том, что применение данных пунктов зависит от того, постоянно или временно зарегистрировано ТС в РФ и каков его таможенный статус. Все четко и просто: ТС зарегистрировано в РФ => не подлежит таможенному декларированию => не надо опять оформлять ВВ.

Где это напрямую написано. Пожалуйста, покажите.

Дайте, пожалуйста, ссылку на закон, где такое явно написано или покажите, откуда это проистекает.

На чем базируется такое утверждение?

Глобально: Ваш же не удивляет, что гражданин РФ, проживший какое-то время за границей, в определенный момент становится для таможни "иностранным физическим лицом" и получает несколько другие права и обязанности. Почему же Вы не допускаете, что для иностранца, прожившего (или планирующего прожить) в РФ определенное время (в случае с ВВ - от полугода до года), таможенные правила и требования также несколько меняются?

Хочу еще раз обратить внимание на п.15, РКТС 311:

При выпуске временно ввозимых авто-, мототранспортных средств для личного пользования, подлежащих таможенному декларированию...

Из текста следует, что существуют автотранспортные средства НЕ подлежащие таможенному декларированию. Скажите, если это не наш случай, то о чем идет речь?

2 GREAKLY
Сказано:
«2. Таможенному декларированию в письменной форме подлежат:
4) транспортные средства для личного пользования, перемещаемые любым способом, за исключением транспортных средств для личного пользования, зарегистрированных на территории государств-членов таможенного союза, временно вывозимых с таможенной территории таможенного союза и обратно ввозимых на такую территорию;»
Как я понял, Вы утверждаете, что временно ввезённое транспортное средство может временно же вывозиться? Однако…

Согласен, это звучит несколько странно. Но с другой стороны нигде не написано, что при выезде из РФ на ВВ машине с российскими номерами "иностранец" должен получать в ГИБДД назад свои иностранные номера и бумаги. А раз закон не требует, значит такой обязанности нет. Она появляется только тогда, когда "иностранец" снимется с регистрационного учета по месту пребывания. В свою очередь, делать это он не должен, если, например, едет на полдня в Лаппеенранту пошопинговаться.

Поэтому, на мой взгляд, вопрос в конечном итоге упрется в то, есть ли у этого "иностранца" временная прописка в РФ или нет. Несмотря на то, что регистрация, по Вашему мнению, "существует для иных целей", она начинает играть все большее значение в таможенных вопросах. По штампу регистрации определяют резидентство человека (посмотрите решение ВСа по делу Джафара Валиева или письмо ФТС России от 25.07.13 №01-11/32101), момент его переезда в РФ (Письмо ФТС от 18 января 2012 г. N 01-11/01674) и.т.д. Как написано в одном из этих документов (вольный пересказ), "если какое-то понятие отсутствует в таможенном законодательстве, то его нужно брать из внутреннего". Таким образом прописка и "влезает" в исключительно таможенные вопросы.

Впрочем, есть и другой выход из данной ситуации: тупо задекларировать авто на выезде (чтобы избежать санкций КОАПа). И пусть инспектор/старший смены за 30 минут разрешают данную юридическую коллизию. Выпустят - значит легитимизируют существующее положение вещей. Не выпустят - значит обязаны будут неоднократно письменно объяснить, на основании какого закона они это сделали. Причем объяснять им это придется не только декларанту, но также старшим по званию и прокуратуре.

Итак, поехали! "С друзьями и знакомыми!" Господь, как известно, всемилостив...
Инспектор, при необходимости, сможет в АПП, не спеша, "с чувством, с толком, с расстановкой", установить все необходимые ему сведения. А Вы в этом будете ох как активно помогать.
Нет, можете, конечно, быстрее. Через суд. ПОмните?: "Невеста будет кусаться, брыкаться, кричать: Я буду жаловаться в райком!.. Это хороший старый обычай!.."
Выбирайте, как Вам, по Вашим представлениям, будет выгодней.
Извините, я более не могу продолжать обмениваться мнениями. Оставляю Вас (и иных, со-думающих Вам) наедине с вашими, укоренившимися на почве "практики", мыслями.
Искренне желаю удачи Вам и со-думающим.

И Вам спасибо за дискуссию.

Спасибо вам обоим за грамотную, развёрнутую дискуссию.:)
Есть о чом подумать:cool:

Наверно, все-таки, обОим :)

Конечно! Простите нерусского:D

Подскажите, а где написано, что продление ВВ может осуществляться только по месту временной регистрации "иностранца"? Если мне ближе ехать до поста, через который я ввез авто, чем до "городской" таможни, то могу ли я (при наличии годовой регистрации по месту пребывания, разумеется) продлить ВВ до года прямо на МАППе, через который я ввез авто?

Полномочия МАППа, на сколько мне изветно, до трех месяцев:cool:

в Россию "с любовью"
 

Доброго времени суток, уважаемые участники форума! прошу помощи в моей ситуации!
У меня временный вид на жительство в Финляндии (ид карта), на Российском консульском учете не состою. Мне срочно нужно заехать на автомобиле в Россию на 2 недели. есть финское водительское удостоверение, справка из местной налоговой на английском языке, о том, что я полтора года прописан и проживаю в финляндии. за это время страну не покидал. помогут ли мне данные документы оформить временный ввоз (возможно на две недели) без залога за автомобиль? заранее премного благодарен!!!!!

Что есть "временный вид на жительство в Финляндии"? Вы там студент, по работе, или что-то еще? От этого и зависит, разрешат Вам ввоз без депозита или нет.

извините... сразу не догадался написать... я заехал сюда по гражданскому браку! и работа постоянная тоже есть. могу предоставить на границе трудовой контракт на английском или русском языках!

Простите, но по-прежнему не понимаю. Что значит "по гражданскому браку"? На основании чего Вы получили постоянную работу? Вы в местном муниципалитете зарегистрированы?

в смысле живу в гражданском браке с девушкой. вся процедура оформления в посольстве была как и при обыкновенном браке. там же дали разрешение на работу (карточку), на основании этой карты я без проблем устроился на постоянную работу.
как приехал в страну, сделал ID карту, получил персональный номер. сдал экзамены на водительское. только ID карта действительна до мая 2014 года. после, заменят на постоянную. я в стране абсолютно по белому и зарегестрирован во всех муниципалитетах каких только возможно, с одним условием, что пока вид на жительство временный. мне нужно знать какие документы могут потребоваться на границе, чтобы не вносить залог за мое старое "ведро"!

Справка о местожительстве с нотариальным переводом вообще прокатывает, но могут в дополнении внутренний паспорт с выпиской попросить

Справка о месте жительства у меня есть, но язык английский. Сделать на русском и заверить у нотариуса здесь не совсем просто. Вобщем как я понимаю все равно будут, проблемы. На эту справку покажите еще одну справку... и в итоге дойдем до той, которой у меня не окажется!! Соответственно возникает еще один вопрос. кто может подсказать более менее "сговорчивый" таможенный пункт Финно-Русской границы! надеюсь вы понимаете о чем я!

Теперь все понял (не знал, что с иммиграционной точки зрения в Финляндии гражданский брак приравнивается к обычному). На мой взгляд, в данный момент Вы находитесь в двойственном положении. С одной стороны, за границу Вы выехали и живете на ПМЖ (брак, работа, иностранное водительское, регистрация в миниципалитете, и.т.д.). Но с другой стороны, большая часть документов у Вас носит временный характер (ID карта, ВНЖ, и.т.д.). Поэтому у таможни может сложиться впечатление, что Вы в Финляндии временно (до мая 2014).

Если есть возможность, отложите поездку до получения постоянных документов. Если же нет, по предъявляйте на границе все финские документы, которые у Вас есть (особенно свидетельство о браке) и напирайте на то, что их временность обусловлена особенностями финского делопроизводства, а не временностью Вашего там пребывания. И ни в коем случае не пытайтесь искать "сговорчивую" таможню. Если нарветесь на упрямца, то лучше вернуться в Финляднию и попытаться снова вьехать в другую смену (и/или через другой пост), чем получить уголовную статью за взятку.

Очень разумнуй совет. Если Вы сняты с регустрации в РФ, то проблем не будет. Если же нет, то ни в коем случае не показыывайте на таможне паспорт РФ.

так на границе обязательно возникнет вопрос, гражданином какой страны я являюсь? раз финские документы временные! может дадите пару советов?

Загранпаспорт российский у вас есть же?

Простите, я не совсем правильно написал. Если у Вас прописка в РФ, то ни в коем случае не показывайте на границе ВНУТРЕННИЙ паспорт РФ. Потребовать его у Вас не имеют права, так как для пересечения границы требуется только загранник.

ух ребята... спасибо что вселили в меня хотябы небольшую надежду!!! то есть мне говорят: "покажи документы" и я им - рабочий контракт, id карту, водительское иностранное, гарантийное письмо с фирмы тоже сделали, что я до конца 2015 года 100% буду работать на этом месте. ну и справку из налоговой, что я прописан и проживаю по местному адресу. а загранпаспорт подтверждение того, что страну не покидал. и, допустим, вопрос доходит до консульского учета! что в этой ситуации посоветуете?

Встаньте на консульский учет. Сниматься с регистрации в РФ для этого не обязательно. Все можно сделать через интернет. Единственное, возможно, придется один раз съездить в Хельсинки (не все посольства/консульства высылают справку о нахождении на консульском учете по почте). Зато после этого вопросов на границе быть не должно.