Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Предварительное декларирование (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=312533)

Авельянеда 05.12.2013 14:51

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1888524)
Чаровница! Я подставил свою могучую грудь(фигурально выражаясь) и достал самый большой батистовый платок дабы осушить Ваши слезы.;):D
Поговорите с начальником поста,узнайте что за риск и кем вывешен,если РТУ-пафосное и слезливое письмо туда ,о том какие Вы замечательные и какие для вас агроменные деньги в тыщу рублёв которые вы теряете при постоянных досмотрах.Если ФТС,то туда такое же письмо,но больше конкретики и меньше пафоса.;):D

Спасибо за совет!!! обязательно воспользуюсь!!))
(отдельное спасибо за предоставленную могучую грудь :blush: )

Одинокий стрелочник 05.12.2013 19:36

Можно внести свою лепту? Как от человека, немножко владеющим информацией.
Во-первых. Выпадение досмотра не зависит ИМ или ПТД. Это миф. У Вас возможно срабатывает не один риск (по удаленке и стоимостные). По каждому риску установлена вероятность срабатывания. Причем по многим рискам идет сработка по стоимости но на досмотр выставлен минимальный вес, ниже которого досмотр не сработает.
Во-вторых инспектор не может с бухты барахты применить или не применить досмотр. Досмотр выписывается только в случае, если он ПРЯМО ПРЕДПИСАН профилем риска.
В-третьих тут выше писали про взвешивание или нет. Параметры досмотра прямо установлены в профиле риска. Однако по некоторым рискам установлены параметры "любые". Тогда параметры устанавливает начальник поста.
В четвертых снизить степень досмотра или отменить досмотр вправе только начальник поста. Условия прописаны в пунктах 99, 100, 101 Приказа 1186. Сразу скажу - это не Ваш случай.
Как то так. Если что еще вспомню, допишу.

Авельянеда 05.12.2013 19:55

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889143)
Можно внести свою лепту? Как от человека, немножко владеющим информацией.
Во-первых. Выпадение досмотра не зависит ИМ или ПТД. Это миф. У Вас возможно срабатывает не один риск (по удаленке и стоимостные). По каждому риску установлена вероятность срабатывания. Причем по многим рискам идет сработка по стоимости но на досмотр выставлен минимальный вес, ниже которого досмотр не сработает.
Во-вторых инспектор не может с бухты барахты применить или не применить досмотр. Досмотр выписывается только в случае, если он ПРЯМО ПРЕДПИСАН профилем риска.
В-третьих тут выше писали про взвешивание или нет. Параметры досмотра прямо установлены в профиле риска. Однако по некоторым рискам установлены параметры "любые". Тогда параметры устанавливает начальник поста.
В четвертых снизить степень досмотра или отменить досмотр вправе только начальник поста. Условия прописаны в пунктах 99, 100, 101 Приказа 1186. Сразу скажу - это не Ваш случай.
Как то так. Если что еще вспомню, допишу.

Спасибо за такие подробные объяснения!:curtsey:
т.е. получается, что на какой-то ДТ у меня может сработать один риск, на какой-то другой, а на какой-то даже вместе?
И если по одному и тому же товару выпадают в основном риски без взвешивания, но вот выпал с проверкой веса, то здесь сработал риск на минимальный вес, а мой был указан еще ниже? (коряво написала, но как-то так ...) правильно? или не?

и еще такой вопрос.. если досмотр уже не первый, на его проведение инспектор тратит весь день, потом еще день акт пишет.. и при этом ничего, не соответствующего докам, не находит, то нельзя ли, опираясь на ту же 101 статью указанного Вами приказа все же если и не отменить, то хотя бы изменить степень досмотра? чтоб и себя не задерживать, и других:blush:нельзя ли под "исчерпывающими мерами" в пределах сроков считать тот же досмотр, но без весов.. ?
у меня товар не весовой.. транспортные, которые пересчитываются по весу, составляют просто копейки по сравнению со стоимостью товара. Поэтому даже если и неверно распределятся транспортные (по нетто), то при перерасчете поплывут десятки рублей (даже не сотни).. а пошлина и НДС у меня по несколько млн.. какой смысл за рубли такую работу проводить? к тому же не факт, что если и будет изменение веса, то оно повлечет увеличение платежей.. а если уменьшение?

Одинокий стрелочник 05.12.2013 20:13

Не каждый начальник поста пойдет на снижение степени. Проблема в том, что по каждому снижению степени досмотра начальник поста пишет докладную на первого зама таможни по таможенному контролю. А оно ему надо? У нас снижают степень только в случае, если не возможно выполнить параметры досмотра. Например: взвешивание негабаритного тяжелого товара. Досмотровик в этом случае пишет докладную на имя начальника поста о невозможности провести взвешивание. Тот накладывает резолюцию. И все.
По поводу первой части не совсем понял. Короче на один товар может сработать несколько рисков. Причем досмотр может выпать по одному и не выпать по другому. Инспектор обязан отработать все меры. Если на товары выпало несколько рисков с досмотрами, тогда инспектор должен применить досмотр с максимальными параметрами.

Авельянеда 05.12.2013 20:20

про несколько рисков и максимальные меры при досмотре- это я понимаю..
но тогда другое понять не могу- товар один, условия одни. даже перевозчик от же.. в обеих партиях товар идентичный (и ниже риска).
в одну поставку - только доп.проверка по стоимости, в другую - досмотр с взвешиванием.. почему? случайные числа? ведь, по сути, риски то должны быть те же...

Одинокий стрелочник 05.12.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от Авельянеда (Сообщение 1889178)
про несколько рисков и максимальные меры при досмотре- это я понимаю..
но тогда другое понять не могу- товар один, условия одни. даже перевозчик от же.. в обеих партиях товар идентичный (и ниже риска).
в одну поставку - только доп.проверка по стоимости, в другую - досмотр с взвешиванием.. почему? случайные числа? ведь, по сути, риски то должны быть те же...

Я же выше писал. По стоимостным рискам досмотр срабатывает по генератору с вероятностью, установленной риском. Поэтому на один и тот же товар досмотр срабатывает не каждый раз. Но доп.проверку назначают каждый раз, так она всегда выпадает.
Вопрос: а в итоге у Вас стоимость принимают до выпуска или с условной КТС выпускаетесь?

Авельянеда 06.12.2013 07:20

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889199)
Я же выше писал. По стоимостным рискам досмотр срабатывает по генератору с вероятностью, установленной риском. Поэтому на один и тот же товар досмотр срабатывает не каждый раз. Но доп.проверку назначают каждый раз, так она всегда выпадает.
Вопрос: а в итоге у Вас стоимость принимают до выпуска или с условной КТС выпускаетесь?

Выпускаемся с условной КТС, но уже без обеспечения (как правило, его по минимум насчитывают, тк смысла деньги гонять нет).
Теперь поняла. Что в риске по стоимости досмотр тоже по генератору срабатывает.. Я то думала, он должен, как и доп.проверка, выпадать каждый раз.. а если не выпадает, то, возможно, досмотр по другим критериям/причинам выпал.. вот и пыталась понять - из-за чего...
еще раз спасибки за разъяснения!
А можно еще вопрос? К примеру, у меня идет груз ниже риска, все доки по доп.проверке прикладываю сразу, так что у инспектора в запросе только один документ - оприходование товара. Т.е. практически нет ее.. Но досмотр, тем не менее, все-равно остается (если по генератору в этом риске выпал)? Даже если по доп.проверке вопросов не будет или даже ТС будет сразу принята (ну а вдруг такое случится)?

Одинокий стрелочник 06.12.2013 07:23

Досмотр не зависит от описи (приложенных документов к ДТ).
А почему Вас корректируют? (даже условно). Контракт прямой?
З.Ы. Условно, но без КТС? Это как? Меньше 500 Евро?

Авельянеда 06.12.2013 07:39

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889405)
Досмотр не зависит от описи (приложенных документов к ДТ).
А почему Вас корректируют? (даже условно). Контракт прямой?

у нас производитель зарегистрирован в офф-шоре(((, а грузим с его завода в Китае. напрямую. но часть товара (из-за упаковки) идет ниже риска..из раза в раз.. и по одним и тем же моделям товара каждый раз доп.проверка.. я практически одинаковые документы каждый раз прикладываю.
Поэтому обеспечение уже не начисляют (последние несколько ДТ), но проверку все-равно назначают..
Мне не сложно доки предоставить.. Скрывать нечего.. вот только досмотры, если выпадают, то много времени занимают (( из-за последнего 5 дней на свх простояли (( вот их бы как-то уменьшить..:(

Авельянеда 06.12.2013 07:40

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889405)
З.Ы. Условно, но без КТС? Это как? Меньше 500 Евро?

именно так

Одинокий стрелочник 06.12.2013 08:02

Цитата:

Сообщение от Авельянеда (Сообщение 1889407)
у нас производитель зарегистрирован в офф-шоре(((, а грузим с его завода в Китае. напрямую. но часть товара (из-за упаковки) идет ниже риска..из раза в раз.. и по одним и тем же моделям товара каждый раз доп.проверка.. я практически одинаковые документы каждый раз прикладываю.
Поэтому обеспечение уже не начисляют (последние несколько ДТ), но проверку все-равно назначают..
Мне не сложно доки предоставить.. Скрывать нечего.. вот только досмотры, если выпадают, то много времени занимают (( из-за последнего 5 дней на свх простояли (( вот их бы как-то уменьшить..:(

У нас многие фирмы сидят в "зеленом секторе". (Профиль риска для определения выборочности N 77/10000/18042013/03039.
По ним даже если стоимостной риск и срабатывает, ни одна мера не вылазит, даже досмотр.
Попробуй поговорить с руководством поста, как в него попасть. Это не в рамках Приказа 202 (немножко другое). И условия другие (я в смысле производства, оно не нужно)

ИгорьЮ+ 06.12.2013 08:18

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889413)
У нас многие фирмы сидят в "зеленом секторе". (Профиль риска для определения выборочности N 77/10000/18042013/03039.
По ним даже если стоимостной риск и срабатывает, ни одна мера не вылазит, даже досмотр.
Попробуй поговорить с руководством поста, как в него попасть. Это не в рамках Приказа 202 (немножко другое). И условия другие (я в смысле производства, оно не нужно)

у них оффшор, на него тоже риск

Одинокий стрелочник 06.12.2013 08:21

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1889417)
у них оффшор, на него тоже риск

У нас на офшоры уже почти месяц риски не вылазили.
Неужели борьба с ними закончилась? :)
P.S. Да и по оффшорам в риске нет меры - досмотр.

ИгорьЮ+ 06.12.2013 08:36

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889413)
У нас многие фирмы сидят в "зеленом секторе". (Профиль риска для определения выборочности N 77/10000/18042013/03039.
По ним даже если стоимостной риск и срабатывает, ни одна мера не вылазит, даже досмотр.
Попробуй поговорить с руководством поста, как в него попасть. Это не в рамках Приказа 202 (немножко другое). И условия другие (я в смысле производства, оно не нужно)

там одно из условий прямой контракт, у меня на одном посту по одному
из контрактов "зеленый сектор"

Авельянеда 06.12.2013 08:37

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889413)
У нас многие фирмы сидят в "зеленом секторе". (Профиль риска для определения выборочности N 77/10000/18042013/03039.
По ним даже если стоимостной риск и срабатывает, ни одна мера не вылазит, даже досмотр.
Попробуй поговорить с руководством поста, как в него попасть. Это не в рамках Приказа 202 (немножко другое). И условия другие (я в смысле производства, оно не нужно)

да я вот только что с нач.отдела по рискам разговаривала.. говорит, только два пути - или машина вас выберет (по тем кретериям, что в 589 приказе..) или по 202 ходатайствовать, но оба случая не наши ((
придется так и попадать на досмотры..
так как действительно мы никому не нужны, чтоб из-за нас себе геморр искать и отменять досмотр (на приграничном посту), а так -оснований нет((
будем искать перевозчиков, кто транзитом может довезти груз до конечного пункта и здесь уже проводить досмотр..
Спасибо всем за советы)))

Одинокий стрелочник 06.12.2013 08:51

Цитата:

Сообщение от Авельянеда (Сообщение 1889425)
да я вот только что с нач.отдела по рискам разговаривала.. говорит, только два пути - или машина вас выберет (по тем кретериям, что в 589 приказе..) или по 202 ходатайствовать, но оба случая не наши ((
придется так и попадать на досмотры..
так как действительно мы никому не нужны, чтоб из-за нас себе геморр искать и отменять досмотр (на приграничном посту), а так -оснований нет((
будем искать перевозчиков, кто транзитом может довезти груз до конечного пункта и здесь уже проводить досмотр..
Спасибо всем за советы)))

Транспортные подымите до риска. (Раз у Вас такая маленькая доп.проверка).
Поверьте мне. Досмотр дороже выходит. Плюс время простоя.

ИгорьЮ+ 06.12.2013 08:54

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889435)
Транспортные подымите до риска. (Раз у Вас такая маленькая доп.проверка).
Поверьте мне. Досмотр дороже выходит. Плюс время простоя.

если не ящике товар, то досмотр на ДВ не так уж и дорого:cool:

Одинокий стрелочник 06.12.2013 08:58

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1889437)
если не ящике товар, то досмотр на ДВ не так уж и дорого:cool:

Надо считать.

SV 06.12.2013 09:00

не проснулся что ли? это я про "не ящике" - что это?

фред 06.12.2013 09:01

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889199)
Я же выше писал. По стоимостным рискам досмотр срабатывает по генератору с вероятностью, установленной риском. Поэтому на один и тот же товар досмотр срабатывает не каждый раз. Но доп.проверку назначают каждый раз, так она всегда выпадает.
Вопрос: а в итоге у Вас стоимость принимают до выпуска или с условной КТС выпускаетесь?

А можно я спрошу глупый вопрос?
Доп. проверка и меры по риску, предусматривающие запрос доп документов (например, 615) это одно и то же? Т.е. если проводите доп проверку вне рамок ПР, она все равно идет как 615 мера? С отражением в отчете по рискам?

Одинокий стрелочник 06.12.2013 09:09

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1889445)
не проснулся что ли? это я про "не ящике" - что это?

ИМХО - контейнер
Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1889447)
А можно я спрошу глупый вопрос?
Доп. проверка и меры по риску, предусматривающие запрос доп документов (например, 615) это одно и то же? Т.е. если проводите доп проверку вне рамок ПР, она все равно идет как 615 мера? С отражением в отчете по рискам?

Да в риске прописано по 615 мере. Но... У нас по прямым контрактам все доки, которые в примечании к 615 мере вносят в опись и мера закрывается как "неприменяется в силу объективных причин, так как на момент установления необходимости применения меры ожидаемый результат уже достигнут". И естественно ни какой доп.проверки не выставляется.
Если доп.проверка не по риску - она не вносится в отчет по риску. Только электронный обмен.

Алексей М 06.12.2013 09:10

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1889447)
А можно я спрошу глупый вопрос?
Доп. проверка и меры по риску, предусматривающие запрос доп документов (например, 615) это одно и то же? Т.е. если проводите доп проверку вне рамок ПР, она все равно идет как 615 мера? С отражением в отчете по рискам?

Доп . проверка всегда в рамках ПР. Только если он не вылез сам с 615-ой, вкорячиваешь ее через 93333.

Авельянеда 06.12.2013 09:10

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889435)
Транспортные подымите до риска. (Раз у Вас такая маленькая доп.проверка).
Поверьте мне. Досмотр дороже выходит. Плюс время простоя.

да, мне один инспектор так и сказала - у нас некоторые борются.. борются..в итоге транспортными дотягивают до минимума и все..
придется так тоже, наверное, сделать..
хотя тут перевозчик сопротивляется - говорит, что я ему картину с другими компаниями испорчу - у все, к примеру, одна сумма.. а у меня в 2раза больше.. таможню эту насторожит((
да и уйдя от риска стоимостного, не уходим от удаленки и генератора случайной выборки..
в общем, есть темы для размышления.. и варианты для выбора))
еще раз спасибо

Алексей М 06.12.2013 09:11

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889453)
ИМХО - контейнер

Да в риске прописано по 615 мере. Но... У нас по прямым контрактам все доки, которые в примечании к 615 мере вносят в опись и мера закрывается как "неприменяется в силу объективных причин, так как на момент установления необходимости применения меры ожидаемый результат уже достигнут". И естественно ни какой доп.проверки не выставляется.
Если доп.проверка не по риску - она не вносится в отчет по риску. Только электронный обмен.

А основание какое запрашивать доп. документы, которые не указаны в описи?

ИгорьЮ+ 06.12.2013 09:12

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1889445)
не проснулся что ли? это я про "не ящике" - что это?

не в контейнере

Алексей М 06.12.2013 09:13

Цитата:

Сообщение от Авельянеда (Сообщение 1889457)
да, мне один инспектор так и сказала - у нас некоторые борются.. борются..в итоге транспортными дотягивают до минимума и все..
придется так тоже, наверное, сделать..
хотя тут перевозчик сопротивляется - говорит, что я ему картину с другими компаниями испорчу - у все, к примеру, одна сумма.. а у меня в 2раза больше.. таможню эту насторожит((
да и уйдя от риска стоимостного, не уходим от удаленки и генератора случайной выборки..
в общем, есть темы для размышления.. и варианты для выбора))
еще раз спасибо

Тема интересная, но давно всем известная и помнится мне, что и борьба с этим была.

ИгорьЮ+ 06.12.2013 09:13

Цитата:

Сообщение от Авельянеда (Сообщение 1889457)
да, мне один инспектор так и сказала - у нас некоторые борются.. борются..в итоге транспортными дотягивают до минимума и все..
придется так тоже, наверное, сделать..
хотя тут перевозчик сопротивляется - говорит, что я ему картину с другими компаниями испорчу - у все, к примеру, одна сумма.. а у меня в 2раза больше.. таможню эту насторожит((
да и уйдя от риска стоимостного, не уходим от удаленки и генератора случайной выборки..
в общем, есть темы для размышления.. и варианты для выбора))
еще раз спасибо

добавьте не чисто транспор,. а какое нибудь хранение, тарку-перетарку

Одинокий стрелочник 06.12.2013 09:14

Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 1889456)
Доп . проверка всегда в рамках ПР. Только если он не вылез сам с 615-ой, вкорячиваешь ее через 93333.

Если промониторил и увидел низкий ИТС и назначил доп.проверку - через 93333?
Это где прописано?

фред 06.12.2013 09:16

Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 1889456)
Доп . проверка всегда в рамках ПР. Только если он не вылез сам с 615-ой, вкорячиваешь ее через 93333.

Мнения разошлись. Поясните: доп проверка по стоимости установлена 69 ст.ТК, почему она должна проводиться всегда рамках ПР? Тем более, что 615 мера может быть применена по собственному решению?

Алексей М 06.12.2013 09:20

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1889469)
Мнения разошлись. Поясните: доп проверка по стоимости установлена 69 ст.ТК, почему она должна проводиться всегда рамках ПР? Тем более, что 615 мера может быть применена по собственному решению?

А собственное решение как оформляется?

фред 06.12.2013 09:20

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889453)
Если доп.проверка не по риску - она не вносится в отчет по риску. Только электронный обмен.

Т.е если применяете 615 меру без ПР, то в отчет не вносите?

Алексей М 06.12.2013 09:20

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1889466)
Если промониторил и увидел низкий ИТС и назначил доп.проверку - через 93333?
Это где прописано?

Честно, не помню.

Алексей М 06.12.2013 09:23

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1889478)
Т.е если применяете 615 меру без ПР, то в отчет не вносите?

А как можно применить меру без ПР?

ИгорьЮ+ 06.12.2013 09:25

Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 1889486)
А как можно применить меру без ПР?

чет и я не догоняю:eek:

фред 06.12.2013 09:26

Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 1889486)
А как можно применить меру без ПР?

да лехко. есть такой набор мер, которые применяются без ПР (приложение 13 к приказу 1186)

Алексей М 06.12.2013 09:27

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1889490)
да лехко. есть такой набор мер, которые применяются без ПР (приложение 13 к приказу 1186)

Т.е. вы 93333 риском не считаете?

фред 06.12.2013 09:30

Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 1889493)
Т.е. вы 93333 риском не считаете?

а причем тут это? Вы спросили: как можно применить меру без ПР, я ответил.

Одинокий стрелочник 06.12.2013 09:37

Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 1889477)
А собственное решение как оформляется?

Там у тебя на на панели кнопочка "ОУ". Потом идешь в ЭД и на "уведомление о проведении дополнительной проверки". Без всякой 615 меры (ну соответственно без 93333). Шутка.
Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 1889486)
А как можно применить меру без ПР?

Не вижу связи между доп.проверки по собственному решению и ПР. Надеюсь проверку документов Вы не через 101 меру отрабатываете?
Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1889489)
чет и я не догоняю:eek:

У инспекторов кахвитайм (утреннее чаепитие). :)
Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 1889493)
Т.е. вы 93333 риском не считаете?

Считаем. И используем. Но не при доп.проверке. а например при наблюдении, отборе проб или еще какой нибудь подобной фигне.

ИгорьЮ+ 06.12.2013 09:41

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1889490)
да лехко. есть такой набор мер, которые применяются без ПР (приложение 13 к приказу 1186)

Приложение № 13
к Инструкции о действиях должностных лиц таможенных органов при реализации системы управления рисками

Все меры по минимизации рисков, указанные в Классификаторе мер по минимизации рисков (приложение № 13 к Инструкции), могут выявляться специальным программным средством на основе использования генератора случайных чисел.


где там что применяется без рисков?

Алексей М 06.12.2013 09:44

Считаем. И используем. Но не при доп.проверке. а например при наблюдении, отборе проб или еще какой нибудь подобной фигне.[/QUOTE]

Интересная логика. Т.е. пробы отобрать вы через 93333 меры 204 и 601 ставите. А запрос ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ документов при проведении доп проверки 615 значит нет.


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot