Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Завершение процедуры переработки вне таможенной территории (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=365180)

ральф 26.08.2017 10:22

Кто оформлял ЭК 21 с последующим ИМ 60, предоставляли, по Приказу ФТС РФ от 13 апреля 2011 года N 778, отчетность и в какой срок? Четыре месяца назад мы впервые оформляли и т/п ранее не сталкивался и все этот момент профукали. На днях обнаружили на т/п и теперь будем исправлять ситуации, по предложению со стороны т/п, без последствий у двух сторон:blush::cool:

Ольга_С 30.08.2017 21:20

Добрый вечер. Помогите, пожалуйста, разобраться с заполнением ДТ. Вывезли на ремонт установку с системным блоком и насосом. Вернули установку, а системный блок и насос заменили, не уведомив нас. На насос будем получать разрешение на замену, т.к. он эквивалентный. А системный блок лучше стал по характеристикам. В таможне сказали оформить на экспорт старый, и импорт с полной уплатой на новый. Мы сделали дополнение о замене системника к основному контракту на ремонт, стоимость нового системника за вычетом стоимости неисправного оплатили контрагенту. Вопросы по ДТ на ввоз нового. Графа 24 - 298(297?)/11 и графа 37 - 40/00/000?

IM-EX 30.08.2017 21:30

Цитата:

Сообщение от Ольга_С (Сообщение 2620949)
Добрый вечер. Помогите, пожалуйста, разобраться с заполнением ДТ. Вывезли на ремонт установку с системным блоком и насосом. Вернули установку, а системный блок и насос заменили, не уведомив нас. На насос будем получать разрешение на замену, т.к. он эквивалентный. А системный блок лучше стал по характеристикам. В таможне сказали оформить на экспорт старый, и импорт с полной уплатой на новый. Мы сделали дополнение о замене системника к основному контракту на ремонт, стоимость нового системника за вычетом стоимости неисправного оплатили контрагенту. Вопросы по ДТ на ввоз нового. Графа 24 - 298(297?)/11 и графа 37 - 40/00/000?

24 - 020 00 (06 - если без ПС) А экспорт надо было по 025 оформлять.
37 - 40 00 000

Ольга_С 30.08.2017 21:39

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2620957)
24 - 020 00 (06 - если без ПС) А экспорт надо было по 025 оформлять.
37 - 40 00 000

Спасибо за ответ. Я из Беларуси, оказывается разные у нас классификаторы характеров сделок.

DME_customs 07.09.2017 10:08

Цитата:

Сообщение от ральф (Сообщение 2619140)
Кто оформлял ЭК 21 с последующим ИМ 60, предоставляли, по Приказу ФТС РФ от 13 апреля 2011 года N 778, отчетность и в какой срок? Четыре месяца назад мы впервые оформляли и т/п ранее не сталкивался и все этот момент профукали. На днях обнаружили на т/п и теперь будем исправлять ситуации, по предложению со стороны т/п, без последствий у двух сторон:blush::cool:

Без разницы чем завершать. Открыл ЭК21 - будь добр раз в три месяца предоставить промежуточный отчет. Завершил, хоть чем, в течении месяца - окончательный отчет.
Ну и, если без договоренностей, нахлобучат ст.16.15.

august 09.10.2017 10:29

ст.260 обсудили очень подробно. Давайте теперь обсудим ст. 254. Ситуация следующая: на верфь уходит судно и части палубного крана, ранее демонтированные с судна, уходят отдельными поставками в разное время и по разным ДТ, но через один пост. На верфи планируются следующие работы: монтаж крана и установка его на судне со всеми сопутствующими работами. обратно судно придет с установленным краном. Вопрос можем ли мы рассматривать эти операции как ремонт и использовать ДТ в качестве разрешения на переработку?

IM-EX 09.10.2017 10:34

Нет.

august 09.10.2017 11:26

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2638355)
Нет.

В таком случае как что это должно рассматриваться согласно ст.254?

1) переработка или обработка товаров, при которой товары теряют свои индивидуальные характеристики;

или

2) изготовление товаров, включая монтаж, сборку, разборку и подгонку;

Ken-T 09.10.2017 13:28

Цитата:

Сообщение от august (Сообщение 2638420)
В таком случае как что это должно рассматриваться согласно ст.254?

1) переработка или обработка товаров, при которой товары теряют свои индивидуальные характеристики;

или

2) изготовление товаров, включая монтаж, сборку, разборку и подгонку;

Думаю, что 2). Но для применения сейчас это должно было быть изначально заявлено в разрешении на переработку, которое надо было оформлять отдельным документом, чтобы можно было две переработочных ДТ объединить одной переработкой и завершить одной ДТ.
Если же установили кран, который был вывезен, то по правильному уже не завершить переработки.

august 10.10.2017 03:46

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 2638519)
Думаю, что 2). Но для применения сейчас это должно было быть изначально заявлено в разрешении на переработку, которое надо было оформлять отдельным документом, чтобы можно было две переработочных ДТ объединить одной переработкой и завершить одной ДТ.
Если же установили кран, который был вывезен, то по правильному уже не завершить переработки.

Почему 2?. Ведь нового товара у нас не возникает. Кран является частью судна. В ходе операций демонтированную часть судна (кран) просто вернут на место. В бух. учете в качестве основного средства значится судно и проводится эта работа будет как ремонт судна. Балансовая стоимость судна не меняется.

Легат 10.10.2017 10:07

Цитата:

Сообщение от august (Сообщение 2638350)
Вопрос можем ли мы рассматривать эти операции как ремонт и использовать ДТ в качестве разрешения на переработку?

Где у Вас ремонт? У вас простые сборочные операции того, что было разобрано при вывозе. Это тоже переработка, но это не ремонт. И ДТ в качестве разрешения на переработку использовать нельзя.

august 10.10.2017 11:40

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2638964)
Где у Вас ремонт? У вас простые сборочные операции того, что было разобрано при вывозе. Это тоже переработка, но это не ремонт. И ДТ в качестве разрешения на переработку использовать нельзя.

Все-таки хочу повториться, тогда что это:
ст.254
Операции по переработке товаров в таможенной процедуре переработки вне таможенной территории включают:
1) переработку или обработку товаров, при которой товары теряют свои индивидуальные характеристики; - товары свои характеристики не теряют: судно было и судно осталось;
2) изготовление товаров, включая монтаж, сборку, разборку и подгонку; - иные товары не изготавливаются;
3) ремонт товара, включая его восстановление, замену составных частей.- почему монтаж ранее разобранного крана не может рассматриваться как восстановление судна в первоначальном виде? с завода поставили судно с установленным палубным краном, в процессе эксплуатации кран по каким-то причинам разобрали, а вот взад собрать не смогли и тащат теперь на верфь, но по кускам;
Вы в юности магнитофоны и утюги разве не разбирали, надеясь их починить? Вы их всегда могли самостоятельно собрать в первоначальном виде?

Ken-T 10.10.2017 12:13

Цитата:

Сообщение от august (Сообщение 2639147)
Все-таки хочу повториться, тогда что это:
ст.254
Операции по переработке товаров в таможенной процедуре переработки вне таможенной территории включают:
1) переработку или обработку товаров, при которой товары теряют свои индивидуальные характеристики; - товары свои характеристики не теряют: судно было и судно осталось;
2) изготовление товаров, включая монтаж, сборку, разборку и подгонку; - иные товары не изготавливаются;
3) ремонт товара, включая его восстановление, замену составных частей.- почему монтаж ранее разобранного крана не может рассматриваться как восстановление судна в первоначальном виде? с завода поставили судно с установленным палубным краном, в процессе эксплуатации кран по каким-то причинам разобрали, а вот взад собрать не смогли и тащат теперь на верфь, но по кускам;
Вы в юности магнитофоны и утюги разве не разбирали, надеясь их починить? Вы их всегда могли самостоятельно собрать в первоначальном виде?

У Вас вывезено два товара:
1. Судно без палубного крана.
2. Палубный кран.
Когда установили кран на судно, то у Вас судно изменилось и оно уже не в том же состоянии, когда вывозили на ремонт, характеристики изменились с отсутствия "крановых" возможностей на их присутствие.
А второй товар как самостоятельная единица товара прекратил существование.
При ремонте характеристики не меняются, соответственно, у Вас уже не ремонт. Установка крана на судно - это модернизация, которая не является ремонтом.
Соответственно, установка крана не будет является той операцией по переработке, которую Вы заявляли при оформлении ремонтной переработки. И тут вполне закономерно у таможни может возникнуть вопрос о привлечении декларанта к ответственности по части 2 статьи 16.19 КоАП России.
И потом каким образом Вы закроете ремонтную переработку крана, ведь такого товара у Вас уже не будет при ввозе? Будет один товар - судно с краном.

august 11.10.2017 03:50

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 2639185)
У Вас вывезено два товара:
1. Судно без палубного крана.
2. Палубный кран.
Когда установили кран на судно, то у Вас судно изменилось и оно уже не в том же состоянии, когда вывозили на ремонт, характеристики изменились с отсутствия "крановых" возможностей на их присутствие.
А второй товар как самостоятельная единица товара прекратил существование.
При ремонте характеристики не меняются, соответственно, у Вас уже не ремонт. Установка крана на судно - это модернизация, которая не является ремонтом.
Соответственно, установка крана не будет является той операцией по переработке, которую Вы заявляли при оформлении ремонтной переработки. И тут вполне закономерно у таможни может возникнуть вопрос о привлечении декларанта к ответственности по части 2 статьи 16.19 КоАП России.
И потом каким образом Вы закроете ремонтную переработку крана, ведь такого товара у Вас уже не будет при ввозе? Будет один товар - судно с краном.

А у нас характеристики и не меняются. Вы игнорируете тот факт, что судно изначально было оснащено краном. Его в процессе работы разобрали. Теперь нужно восстановить исходные характеристики судна - вернуть кран на место. Балансовая стоимость судна не меняется. Откуда возникла модернизация?
Вопрос второй: а как закрывают ремонтную переработку, если меняется, например, изношенный двигатель (судно и двигатель поставляются отдельно)?

ИгорьЮ+ 11.10.2017 05:07

Цитата:

Сообщение от august (Сообщение 2639635)
А у нас характеристики и не меняются. Вы игнорируете тот факт, что судно изначально было оснащено краном. Его в процессе работы разобрали. Теперь нужно восстановить исходные характеристики судна - вернуть кран на место. Балансовая стоимость судна не меняется. Откуда возникла модернизация?
Вопрос второй: а как закрывают ремонтную переработку, если меняется, например, изношенный двигатель (судно и двигатель поставляются отдельно)?

\

Двигатель -им40, работа по замене =переработка

august 11.10.2017 06:58

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2639649)
\

Двигатель -им40, работа по замене =переработка

Я имею ввиду замена изношенного двигателя - это ремонт. Ведь так? Если мы вывозим новый двигатель и отдельно гоним судно на верфь, то оба товара должны оформляться по процедуре переработки. Разрешение на переработку - сами ДТ, согласно пп.3 ст.254 ТК ТС и ч.6 ст 259 311-ФЗ.
Обратный ввоз - ИМ 40 одним товаром, платежи со стоимости ремонта. Старый двигатель ИМ40 или реимпорт?
Или я все неправильно себе представляю?

ИгорьЮ+ 11.10.2017 07:16

Цитата:

Сообщение от august (Сообщение 2639663)
Я имею ввиду замена изношенного двигателя - это ремонт. Ведь так? Если мы вывозим новый двигатель и отдельно гоним судно на верфь, то оба товара должны оформляться по процедуре переработки. Разрешение на переработку - сами ДТ, согласно пп.3 ст.254 ТК ТС и ч.6 ст 259 311-ФЗ.
Обратный ввоз - ИМ 40 одним товаром, платежи со стоимости ремонта. Старый двигатель ИМ40 или реимпорт?
Или я все неправильно себе представляю?

вывоз двигателя это экспорт, а судно под каким , кстати флагом?

august 11.10.2017 08:10

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2639665)
вывоз двигателя это экспорт, а судно под каким , кстати флагом?

флаг - РФ
а если таможня при обратном ввозе судна порешает добавить стоимость двигателя в стоимость услуг по ремонту? двигатель то в режиме экспорта ушел, связь между ДТ какая будет?

Ken-T 11.10.2017 10:37

Цитата:

Сообщение от august (Сообщение 2639635)
А у нас характеристики и не меняются. Вы игнорируете тот факт, что судно изначально было оснащено краном. Его в процессе работы разобрали. Теперь нужно восстановить исходные характеристики судна - вернуть кран на место. Балансовая стоимость судна не меняется. Откуда возникла модернизация?
Вопрос второй: а как закрывают ремонтную переработку, если меняется, например, изношенный двигатель (судно и двигатель поставляются отдельно)?

Что там было изначально не имеет никакого значения, потому и игнорирую. Имеет значение в каком виде оно помещено под таможенную процедуру переработки. Оно у Вас было без крана, вот это имеет значение. А будет ввозиться уже с краном, соответственно есть изменение, как бы Вам не хотелось обратного.
Замена изношенного двигателя - это капитальный ремонт. Для такого ремонта я бы предложил отдельно получить разрешение на ремонт, где указать что будет вывозиться и что будет ввозиться, то есть нормы переработки. И на основании полученного разрешения отдельным товарами оформлять судно и двигатель, а потом завершать одной ДТ.

august 11.10.2017 12:48

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 2639813)
Что там было изначально не имеет никакого значения, потому и игнорирую. Имеет значение в каком виде оно помещено под таможенную процедуру переработки. Оно у Вас было без крана, вот это имеет значение. А будет ввозиться уже с краном, соответственно есть изменение, как бы Вам не хотелось обратного.
Замена изношенного двигателя - это капитальный ремонт. Для такого ремонта я бы предложил отдельно получить разрешение на ремонт, где указать что будет вывозиться и что будет ввозиться, то есть нормы переработки. И на основании полученного разрешения отдельным товарами оформлять судно и двигатель, а потом завершать одной ДТ.

Специалисты говорят есть 3 вида логики: формальная, диалектическая и женская. Оказывается есть еще и таможенная. И последнюю я кажется начинаю понимать.:)

IM-EX 11.10.2017 13:01

Цитата:

Сообщение от august (Сообщение 2639958)
Специалисты говорят есть 3 вида логики: формальная, диалектическая и женская. Оказывается есть еще и таможенная. И последнюю я кажется начинаю понимать.:)

Не обольщайтесь.
А то потом разочаруетесь.:D

Ken-T 11.10.2017 16:15

Цитата:

Сообщение от august (Сообщение 2639958)
Специалисты говорят есть 3 вида логики: формальная, диалектическая и женская. Оказывается есть еще и таможенная. И последнюю я кажется начинаю понимать.:)

Полагаю, что это не таможенные специалисты, а специалисты в других отраслях, не связанных с таможенным делом :)
Я бы дополнил, что порой люди пытаются подменить действительное желаемым, а потом начинают не понимать простой формальной логики со стороны окружающих.


Текущее время: 21:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot