Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   ЗАПРЕТ НА ОФОРМЛЕНИЕ ТУРЕЦКИХ ТОВАРОВ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=360862)

Vovez 26.11.2015 22:26

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2317454)
Ударный вертолет должен был сопровождать и прикрывать Ми-8, в том числе от наземного обстрела. Я не говорю, что Акула для эвакуации. Исключительно для безопасности "спасателей". Блин, по-моему, это очевидно и правильно.

Иногда в срочный момент под рукой не оказывается молотка. Берёшь топорик и обухом заколачиваешь. Хотя молотком было бы аккуратнее, очевиднее и правильнее. Но время дорого.

Touareg 26.11.2015 22:28

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2317461)
Иногда в срочный момент под рукой не оказывается молотка. Берёшь топорик и обухом заколачиваешь. Хотя молотком было бы аккуратнее, очевиднее и правильнее. Но время дорого.

Если было так - согласен, варианта другого не было.... но все же, при условии ведения боевых действий и планирования таких спасательных операций, вопрос обеспечения соответствующими средствами - должен был быть поставлен одним из первых.
Опять же повторюсь - мнение дилетанта, основанное на фильмах исключительно.

Ротмистр 26.11.2015 22:29

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2317454)
Ударный вертолет должен был сопровождать и прикрывать Ми-8, в том числе от наземного обстрела. Я не говорю, что Акула для эвакуации. Исключительно для безопасности "спасателей". Блин, по-моему, это очевидно и правильно.

Не было прецедента. Самолеты работали на недостижимых высотах. Врезали по Сушке подло. Ударный вертолет добирался бы еще часа два. А спасать нужно было немедленно. Вот и пришлось пробовать десантироваться без предварительной обработки, без ударного прикрытия. Это случай.
И, кстати, для работы ПСС достаточно приказа непосредственного командира группы. Он ближе всех к месту боя. Ему виднее.

Touareg 26.11.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2317463)
Не было прецедента. Самолеты работали на недостижимых высотах. Врезали по Сушке подло. Ударный вертолет добирался бы еще часа два. А спасать нужно было немедленно. Вот и пришлось пробовать десантироваться без предварительной обработки, без ударного прикрытия. Это случай.
И, кстати, для работы ПСС достаточно приказа непосредственного командира группы. Он ближе всех к месту боя. Ему виднее.

В некоторых случаях прецедента, думаю, не нужно ждать. Понятно, что на таких высотах риск минимален, но он есть. А пару ударников можно было бы держать на своем же аэродроме в Латакии - не лишнее и для безопасности самого аэродрома.
Задним умом, да сидя на диване, конечно, легко рассуждать...

Vovez 26.11.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2317462)
Если было так - согласен, варианта другого не было.... но все же, при условии ведения боевых действий и планирования таких спасательных операций, вопрос обеспечения соответствующими средствами - должен был быть поставлен одним из первых.
Опять же повторюсь - мнение дилетанта, основанное на фильмах исключительно.

В том и дел, что операции НЕ ПЛАНИРОВАЛИСЬ. Самолёты летали в безопасном пространстве.
Кто мог предположить, что дон Эрдоган решит защитить бизнес сына, крышующего нефтеконтрабанду?
Теперь ситуация изменилась. Всё с ними ясно...
По крайней мере, теперь ясно до какой степени Эрдоган - глава государства, а до какой Эрдоган - дон...
И государство его за это ещё оценит.

Ротмистр 26.11.2015 22:33

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2317459)
Вот я щас глупость скажу и спать пойду. Зачем десантные вертушки болтаются по курсу бомбардировщиков. Наземной операции вроде бы не проводятся. Батальон морпехов на охране аэродрома.

Ирина, самолет это сложная техника. Но и эта совершенная техника иногда отказывает. И отказать она может над территорией противника. У пилота и штурмана есть возможность покинуть самолет, катапультироваться. Задача ПСС на вертушке защитить/отбить пилота и штурмана от возможного нападения и эвакуировать на базу. Для этого они и летают.

Touareg 26.11.2015 22:35

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2317466)
В том и дел, что операции НЕ ПЛАНИРОВАЛИСЬ. Самолёты летали в безопасном пространстве.
Кто мог предположить, что дон Эрдоган решит защитить бизнес сына, крышующего нефтеконтрабанду?
Теперь ситуация изменилась. Всё с ними ясно...

но согласитесь, что когда проводятся такие операции - обязательно должны были проработать вопрос спасения. Даже не от истребителей или ЗРК/ПВО - тупо техника откажет/пожар/да мало ли и придется катапультироваться туда, где "волки с....ь боятся", и летчика надо будет вытаскивать оттуда. Ну мало ли какие нештатки возможны в таких операциях...

Ротмистр 26.11.2015 22:36

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2317465)
В некоторых случаях прецедента, думаю, не нужно ждать. Понятно, что на таких высотах риск минимален, но он есть. А пару ударников можно было бы держать на своем же аэродроме в Латакии - не лишнее и для безопасности самого аэродрома.
Задним умом, да сидя на диване, конечно, легко рассуждать...

В Латакии есть ударные вертолеты. Немного, но есть. Ударник не для этого. Не для сопровождения. Он для уничтожения десантных вертолетов противника ( которых там нет) и для огневого подавления наземных объектов и живой силы при подготовке сухопутной операции ( которая там не проводится)

Boggart 26.11.2015 22:37

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2317456)
Представьте, что Вы - Президент. Ваши действия?

Да те же самые действия, Сергей. Только с предупреждением и отсрочкой для своих. И всё. Время дать своим.

Про поговорку видел Вашу фразу, но ровнять всех по ней не стоит. "Коммерсов", как тут у нас принято презрительно называть коллег, в том числе. Посмотрите на те же посты FatCatа, Хунта, Ирины, backtrackа, Тибета, ... многих многих других - не меньшими патриотами многие из этих людей являются, не меньше переживают о том, что произошло. И, к сожалению, о том, что еще впереди. Все, что нужно - работать аккуратно и давать время своим.

(Мнение. Отвечать не стоит)

Vovez 26.11.2015 22:38

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2317468)
но согласитесь, что когда проводятся такие операции - обязательно должны были проработать вопрос спасения. Даже не от истребителей или ЗРК/ПВО - тупо техника откажет/пожар/да мало ли и придется катапультироваться туда, где "волки с....ь боятся", и летчика надо будет вытаскивать оттуда. Ну мало ли какие нештатки возможны в таких операциях...

Бывает всяко в жизни. Если там кто и лажанулся - ответит. Уж точно не нам. Там есть кому судить о правильности действий.


Текущее время: 00:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot