Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможни (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   ЦЭКТУ и ЭКС (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=216913)

РИДДИК 26.07.2010 23:49

Цитата:

Сообщение от Владимир_ЭКС (Сообщение 1051619)
Ну во-первых, во-вторых и в-третьих - ну и болван этот ваш эксперт, совершающий технические ошибки, а потом удивляются проигрышу дел в судах.:) Просто один раз была бы показательная порка с возможным увольнением - ошибочек, в том числе и технических, было бы поменьше. Существует понятие дисциплины и вы уважаемый лаборант подвергаете понятие служебной дисциплины полной абструкции. Смотрите - дорого может обойтись. Нестеров и Картавцев получили уже по голу в свои ворота. На очереди Токарев и компания. Я же говорю, что у нас руководство меняется где-то раз в пятилетку - из-за вот таких вот ошибочек.:p

хм...очки-то розовые смените...Завражного ушли....значит и ЭКСов будут менять....как инструмент возбуждения АП и УК...и дойки бабла...

Владимир_ЭКС 26.07.2010 23:55

Цитата:

Сообщение от Лаборант (Сообщение 1049570)
Экспертиза – это не первое доказывание теоремы Ферма и не конструирование новой ракеты. Тут Вы правильно сравниваете животных разного размера, только в постановке задачи ошиблись, отсюда ошибка и в выводе. Эксперт, как правильно отметил Владимир_ЭКС, использует уже известные общепризнанные методы. А люди, которых Вы указали были первопроходцами в своем деле. Никто не вспомнит студента, который на «пять» сдаст мат. анализ или начертательную геометрию. А эксперт - как раз такой студент, который каждый день «сдает» свой предмет. (Не всегда правда на «пять») А почему вероятно, Владимир_ЭКС ставит на эксперта, (правда ставка очень высока), так это потому, что кроме методов исследования надо знать кое-что и об экспертной деятельности. Если Перельмана, попросить сдать тот же экзамен по матану в МГУ, то он может и не сможет. Просто аудиторию нужную не найдет (для начала). Так и с экспертизой, есть своя специфика. Опять же некоторые (та же Россинская) говорят об этой специфике как о науке. Владимир_ЭКС упорно ее отрицает, видно криминалистику не учил, не из Саратовских…

Уважаемый лаборант отделите мух от котлет. Есть наука криминалистика, в ней криминалистическая техника, подвидом, кажется, которой пытаются сделать судебную экспертологию. Как наука данное направление на мой взгляд ещё не сложилось. Но в научном мире такая идея существует. Так вот эксперт использует данные этих наук в своей экспертной деятельности, но ни каких новых законов криминалистики или судебной экспертологии он не открывает - для этого существуют различные НИИ, либо тот же эксперт, уже не как эксперт, как скажем так как исследователь (уже не как эксперт) пытается изучать те или иные законы природы и общества. Но ещё раз повторю эксперт не занимается наукой - у него есть методика исследования, кстати в МВД паспортизированная, т.е. эксперт МВД может использовать в своей работе только эти методики. Эксперт Минюста может использовать только методики, изложенные в программах обучения по конкретной экспертной специальности. У вас как у эксперта есть определённые границы, за которые вы выходить не имеете права, а научный деятель таких границ не имеет и может растечься мыслью очень далеко. И только у эксперта ЦЭКТУ таких границ нет - поэтому они и бредят мыслями о науке, как Токарев - будет двигать науку, писать научные статьи, методики... Тьфу, лучше бы простой порядок навёл бы в конторе, а всё остальное приложится.

Владимир_ЭКС 26.07.2010 23:59

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 1051620)
хм...очки-то розовые смените...Завражного ушли....значит и ЭКСов будут менять....как инструмент возбуждения АП и УК...и дойки бабла...

Розовые очки не одевал. свято место пусто не бывает:)

Владимир_ЭКС 27.07.2010 00:04

Цитата:

Сообщение от Лаборант (Сообщение 1049555)
Хорошо, поясню на другом примере. Из вагона отобрали пробу товара, одного производителя и т.д. и т.п., т.е. однородного. Правда, не по ГОСТУ (только из одного мешка). В результате в соответствии с решением суда только одному мешку товара был присвоен иной код. Кстати, к экспертизе ни у кого вопросов не было.

Интересно, а почему к эксперту вопросов не было? Он что в экспертизе не указал, что пробы отобраны с нарушением ГОСТа? Или не знал об этом? Или не думал?:eek:

Владимир_ЭКС 27.07.2010 00:08

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 1049528)
хм...а я вот думаю...шо...по экспертизе "теоремы Ферма"....поставлю тока...на доктора Перельмана....а не эксперта....пущай даже со стажем...70 лет...и думаю шо выиграю....какой бы реферат...ентот ....эксперт не представил...то же самое было бы по ракетной технике....ежели б....исследование делал Сергей Палыч Королев....и многое другое...Ландау....Капица...Курчатов.....скока бы вы экспертофффф....не выставляли....ну....енто ж...."Моська и Слон"...в реале....

Не летайте в облаках. Всё прозаичнее. У нас кандидаты наук умудряются амортизационную стойку от Фольксвагена Гольфа вставить в Ауди А8. Исходя из научного взгляда на мир, наверное .... по теореме Ферма.:)

Владимир_ЭКС 27.07.2010 00:12

Цитата:

Сообщение от Лаборант (Сообщение 1049559)
Зациклило Вас как-то на том, что начальники должны быть только экспертами. Неверно это...

ну-ну.

Владимир_ЭКС 27.07.2010 00:19

Цитата:

Сообщение от Лаборант (Сообщение 1049563)
Вы Владимир_ЭКС в неукоснительном тоне гнете какую-то не понятную линию. Сами пишите о компетентности и грамотности и тут же пишите об экспресс-методах. Не тот случай их применения!!! Даже не хочется прописные истины Вам, как работнику МВД писать, когда применяются экспресс-методы.

Т.е. вы подвергаете сомнению саму идею ФТС об увеличении скорости таможенного оформления, что ФТС не должна препятствовать торговле. Так сказать собрать положенные налоги, проверить меры нетарифного регулирования и всё это за короткий промежуток времени. А экспертиза в этой в принципе не сложной задаче должна жить как то обособленно. В стороне.... от идей и концепций ФТС. Как то вот странно всё это. Для вас моя линия поэтому и непонятна, что вы вот как будто и работаете в ФТС, а как будто бы и нет.:)

Онэм 27.07.2010 08:40

Цитата:

Сообщение от Владимир_ЭКС (Сообщение 1051627)
Интересно, а почему к эксперту вопросов не было? Он что в экспертизе не указал, что пробы отобраны с нарушением ГОСТа? Или не знал об этом? Или не думал?:eek:

Ну Вы и сказанули.
Вы часом не из "декабристов"? В том смысле, что очень далеки.
А кто сказал, что если отбор был произведен из одного мешка, то это ПОЛНОСТЬЮ не соответствует ГОСТу? И еслибы отбор был произведен (допустим) из десяти мешков, то это бы ПОЛНОСТЬЮ соответсвовало ГОСТу и повлияло бы на результаты?
И причем тут эксперт?

РИДДИК 27.07.2010 12:18

Цитата:

Сообщение от Онэм (Сообщение 1051658)
Ну Вы и сказанули.
Вы часом не из "декабристов"? В том смысле, что очень далеки.
А кто сказал, что если отбор был произведен из одного мешка, то это ПОЛНОСТЬЮ не соответствует ГОСТу? И еслибы отбор был произведен (допустим) из десяти мешков, то это бы ПОЛНОСТЬЮ соответсвовало ГОСТу и повлияло бы на результаты?
И причем тут эксперт?

ГОСТ...для начала...хотя бы посмотрите...

Онэм 27.07.2010 13:28

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 1051802)
ГОСТ...для начала...хотя бы посмотрите...


ГОСТ на что? Давайте разберем конкретный пример. Ваши предложения.
Только сразу, чтобы не затягивать - товар, ГОСТ (если знаете номер), и вопросы, на которые требуется ответить.


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot