Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Перспективы правоохранительного блока ??? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=246675)

ewqdsa 30.06.2014 22:34

Интересно, в какой таможне изъятый предмет АП хранится в ЗТК. С ума у Вас там что ли посходили все. 1339 уже не приказ?

customs_man 30.06.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от ewqdsa (Сообщение 2031302)
Интересно, в какой таможне изъятый предмет АП хранится в ЗТК. С ума у Вас там что ли посходили все. 1339 уже не приказ?

Действительно странно. Предмет АП в ЗТК? Это что то новое:D

Copoka 30.06.2014 23:16

Цитата:

Сообщение от customs_man (Сообщение 2031311)
Действительно странно. Предмет АП в ЗТК? Это что то новое:D

имелось ввиду наверное в КХВД?

customs_man 30.06.2014 23:56

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2031202)
Простите, но:
Экспертизы по уголовному делу могут быть самые разные и их может быть много; Дознавателем с опером конечно. должны планировать свою работы, ладно раньше была неотложка, после возвращения дознания при требуемых сжатых сроках расследования, как вы можете на 100 % знать, что Вы найдете при обыске, что Вы найдете при выемке
Изъятый товар находится в зоне таможенного контроля на складе, а не на складе Васи Пупкина;либо нужен соответствующий приказ;
КХВД есть не во всех таможнях ( факт) хотя и в нарушение межведомственной и ведомственной инструкции;равно как и помещения для задержанных;)
Это сейчас можно назначить судебную экспертизу до возбуждения У\д, немногим ранее возможно было назначить (Но не значит успеть провести ДО возбуждения у/д) исследование, а затем уже в ходе производства по делу все необходимые экспертизы.
Очень хотелось бы знать, где производство судебных экспертиз не вызывает сложностей ни со сроками производства, ни с оплатой, ни с заключением соответствующих договоров,их согласованием и проч., если это сторонняя организация, ни с обязаловкой их производства в экспертных учреждениях ФТС.
И со сроками производства экспертиз в экспертных учреждениях беда полная, особенно это касается ЦЭКТУ ( кто сталкивался, конечно)
Поэтому все здесь держится на личных контактах дознавателей и оперов с полицией, наркоконтролем- возможность быстрого и качественного производства необходимых экспертиз в ЭКЦ, например, причем бесплатных, пузырь не в счет.;)
Ну а насчет вещдоков, находящихся во владении дознавателя, это Вы что-то загнули, еще бы сказали в пользовании и распоряжении ;)
Кстати, а в скольких журналах в Вашей таможне учитываются вещдоки согласно ведомственной инструкции?:D
Кстати даже высокий уровень профессионализма опера и дознавателя, их работа в одной связке упирается в бюрократические препоны ( это я о всяких технических и бюрократических проблемах производства экспертиз)!

Вообще то ст. 27.10 КоАП РФ и Приказ ФТС № 1339 не запрещают хранить предмет на т.н. "складе Васи Пупкина", главное наличие акта приема-передачи и надлежащих условий хранения. Ну и о ст. 312 УК РФ главное не забыть предупредить:D

Харри Холе 01.07.2014 00:22

Цитата:

Сообщение от customs_man (Сообщение 2031340)
Вообще то ст. 27.10 КоАП РФ и Приказ ФТС № 1339 не запрещают хранить предмет на т.н. "складе Васи Пупкина", главное наличие акта приема-передачи и надлежащих условий хранения. Ну и о ст. 312 УК РФ главное не забыть предупредить:D

:)Да уж 312 это обязательно) Про СТР нам Дрим расскажет, когда вернется. Я-то говорю о том,что законодательство настолько громоздко и противоречиво, что соблюсти его точка в точку достаточно сложно. А законопроекты "О внесении изменений в отдельные законодательные акты....." и т.д. как показывает практика, вряд ли оптимизируют или облегчат работу ОАР, ОД.Законотворческая лихорадка поднадоела.Вот если бы можно было полностью производить следственные действия без понятых, любые, это был плюс, на мой взгляд.
Если было бы сокращено ведомственными документами количество отчетов у всех ОАР, ОРО, ОД, УРО, ОАО- это тоже был бы плюс. Погрязли уже все в ненужной отчетности.
Большим плюсом было бы, если бы у ОАР и дознания выслуга была год за полтора, как в ОРО и ОАО(?!). И контракты нормальные, а не годичные. А от последних изменений в законодательстве гораздо больше вреда, чем пользы, если она вообще есть, и как была у нас законность калужская и рязанская, так и осталась, по решениям судов разных регионов это отчетливо видно.:(

Харри Холе 01.07.2014 00:27

Цитата:

Сообщение от Reader (Сообщение 2031156)
Кстати, все же такого законопроекта нет нигде

Нашли текст законопроекта? В АСОЗД-автоматизированной системе обеспечения законодательной деятельности не только текст законопроекта , но и пояснительные записки к нему, а в карточках видно в каком комитете он сколько времени находился. Очень удобная система.Сегодня там много новых законопроектов выложено.

vlp 01.07.2014 09:04

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2031353)
Большим плюсом было бы, если бы у ОАР и дознания выслуга была год за полтора, как в ОРО и ОАО(?!).

Приказ ФТС от 23.06.2014 г. № 1161 "Об отмене распоряжения ФТС России от 15 мая 2013 г. № 139-р" (организация работы по льготному исчислению)

Харри Холе 01.07.2014 09:51

Цитата:

Сообщение от vlp (Сообщение 2031434)
Приказ ФТС от 23.06.2014 г. № 1161 "Об отмене распоряжения ФТС России от 15 мая 2013 г. № 139-р" (организация работы по льготному исчислению)

Спасибо!:)

Reader 01.07.2014 10:11

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2031355)
Нашли текст законопроекта? В АСОЗД-автоматизированной системе обеспечения законодательной деятельности не только текст законопроекта , но и пояснительные записки к нему, а в карточках видно в каком комитете он сколько времени находился. Очень удобная система.Сегодня там много новых законопроектов выложено.

Уважаемый Харри Холе! Текст законопроекта-то я давно нашел, просто хотелось от Вас лично номер получить. Извините, если далее буду немного резок в суждениях,но как-то Вы поверхностно судите о вещах.
Например, при чем тут обыски и выемки, если мы говорим об экспертизах товаров? В 99% случаев дознаватель знает, где и какой товар надо изъять. Поэтому даже если дознаватель, как вы говорите, находит что-то неожиданное в обыске, это влечет дактилоскопическую, трасологическую, техническую экспертизы. Эти экспертизы не влекут значительных временных затрат, о чем Вы говорите? Максимум неделя.
Как Вам тут сделали замечание наши, как я понимаю, бывшие или настоящие коллеги, товар по уд действительно не хранится в ЗТК. Более того, могу Вам разъяснить, что в соответствии с ТК ТС, на время изъятия товара по уд или дап таможенные операции в отношении него приостанавливаются. На каком основании такой товар будет храниться в ЗТК? Это незаконно.
Как раз таки в большинстве таможен такой товар и хранится, как Вы изволили выразиться, на складе у Васи Пупкина, а по профессиональному - на складе сторонней организации по договору, потому что в большинстве таможен нет своих больших складов.
И еще по поводу экспертиз в рамках доказывания состава преступления. Как правило, длительные экспертизы, которые еще потом и оспариваются в судах, проводятся в рамках таможенного контроля или орд. А когда по ним возбуждается уд, это обозначает, что экспертиза, как правило, устояла, и СОБЫТИЕ преступления в основном доказано. Нужно лишь установить теперь все подробности совершения преступления и доказать другую важную часть - кто и зачем совершил преступление.
Вот в этом-то и состоит профессионализм оперов и дознавателей - не просто срубить палку, возбудив уд по факту, а довести его до суда. Тут вопрос далеко не экспертиз, а качества документирования преступной деятельности лиц, совершивших преступление.
Кроме того, о какой обязаловке проводить судебные экспертизы в ЦЭКТУ Вы говорите? Ее нет как таковой, все эти требования ФТС относятся только к таможенным экспертизам, а дознаватель и опер назначают экспертизу или исследование куда им угодно. Надеюсь, разницу между таможенной, судебной экспертизой и исследованием Вы понимаете?
А насчет проекта закона 391683-6... так там и в помине ничего нет, о чем Вы говорите. Есть некоторые поправки относительно порядка изъятия товаров и получения судебного решения на их реализацию или уничтожение, а все главное осталось как прежде. Останется после принятия закона. Может, Вам не нужен мой пример, но я обычно сначала анализирую информацию, проверяю ее, а уж потом довожу до людей свои мысли, пусть даже на форуме. А у Вас получилась, простите, утка дилетанта.
Об этом же говорит и Ваше суждение о том, что самая большая проблема, решение которой существенно облегчит работу дознавателя - требование о 2 понятых. Как раз таки это не самая большая проблема и вообще не проблема. Это требование вполне выполняется. Приведите пример, когда в реальности это требование существенно осложнило проведение следственного действия?
Знаете, какое впечатлние складывается из вышеизложенного?
Вы или не дознаватель и не опер, а сидите в каком-нибудь органалитическом, оргинспекторском подразделении, а то в кадрах или ОКДПП. Поэтому нюансами не владеете. Или Вы дознаватель или опер, но очень плохо разбирающийся в законодательстве. Поэтому у Вас и ценности такие - даже при отсутствии пользы отечеству Вам подавай контракт на три-пять лет да год за полтора. Спросите себя, за что?
Тут много профессионалов пишут, поэтому Вам бы лучше, прежде чем писать что-то, читать и учиться, читать и учиться.
Еще раз извините, надеюсь, моя отповедь послужит Вам на пользу.

Харри Холе 01.07.2014 10:16

Цитата:

Сообщение от Reader (Сообщение 2031491)
Уважаемый Харри Холе!
Тут много профессионалов пишут, поэтому Вам бы лучше, прежде чем писать что-то, читать и учиться, читать и учиться.
Еще раз извините, надеюсь, моя отповедь послужит Вам на пользу.

Я обязательно учту)


Текущее время: 22:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot